作者ilgsu (中職殘判?大師凶?)
看板SHI_JI
標題Re: 劉邦為什麼殺功臣？
時間Mon Apr 14 18:59:06 2008
※ 引述《xrays ( )》之銘言：
: 難道他沒想到可以用這些功臣攻打匈奴兵嗎？
: 十分納悶
: 就像漢武帝派衛青與霍去病二大將軍掃平匈奴一樣
其實大家應該看看被他殺死的功臣是哪些?
如果沒漏掉、記錯，
絕大部分都是異姓王，或曾經封為異姓王，再不就是確實有造反或確實被劉邦認為的。
這些異姓王除了盧綰是跟劉邦同一條褲子長大的，
其他都不是劉邦剛開始"起義"的集團中的人，
也就是說那些不是他的心腹。
既然如此，
他為甚麼還要封他們為王?
因為當時起義本身就是推翻秦王朝，
要推翻的除了二世和趙高的暴政，
更重要的是一天下的體制，
所以大家可以看到，
起義領袖中，陳勝吳廣劉邦這種鄉民或下級官吏出身的是少數，
多數領袖都是六國舊貴族、將相。
這種情形下如果劉邦要搞跟秦朝一樣的體制，
起義的大夥兒除了劉邦原本集團
(我們教授：說得好聽是俠士集團，說難聽點就是流氓集團)，
其他才不屑理你。
而當時劉邦雖然看起來是所有人的頭，
其實他只是俠是集團的頭，跟投靠集團的共主而已。
投靠集團如果不屌他，
他就葛屁了...大家可以看那段戰史，他麾下最強的大將韓信、
(跟劉邦討齊王作劉邦為甚麼不敢不給?)武將英布，
這些戰功彪炳的幾乎都是外來集團。
所以他稱帝?也是這些人擁戴共主劉邦稱帝啊...
不然劉邦當然想稱帝，但多半也只敢暗想而不敢稱帝，結果相信最多也只是一個霸王。
這有個佐證，可以去看一下漢初地圖，最好的地都是異姓諸侯王佔著，
貧脊一些的才留給中央(這點我不是很清楚，不過教授是這樣說的)，
可見剛開始實力是諸侯王雄厚而非劉邦。
所以事實上他剛開始是被迫封投靠集團的功臣為王，
到後來當然要想辦法把這些王除掉啦!
至於他自己的流氓集團的功臣，沒幾個真的被殺的吧?
所以劉邦殺功臣是事實，可是還要看更深入一點：他到底是殺哪些人?
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◆ From: 140.116.13.167
1F：推 age317:劉邦自己佔了最優的地關中，次肥的地三齊由曹參主管，劉邦 04/14 21:36
2F：→ age317:的勢力還是比諸侯王雄厚一點啦 04/14 21:39
3F：→ age317: 異姓 04/14 21:40
4F：推 hgt:原來秦王國的故地哪裡差??? 04/15 15:05
5F：→ hgt:要不是秦二世和趙高把人才全部掃掉 就算6國全叛 秦國也不會 04/15 15:06
6F：→ hgt:滅亡! 04/15 15:07
7F：推 calebjael:最好的地就是關中啊﹐戰亂又少。當時的天下﹐關中能滅關 04/15 23:49
8F：→ calebjael:東﹐關東滅不了關中。 04/15 23:50
9F：推 darkbrigher:但秦朝還是這麼滅了 可見守不守的住跟人關係比較大 04/16 17:21
10F：→ ilgsu:嗯嗯，可能我們教授說的好地方是齊楚那些最肥的地吧... 04/16 17:33
11F：推 bce:關中之好,我想倒不是土地肥沃,而是離產馬區近,加之易守難攻 04/27 22:36
12F：→ bce:還有關中人較善戰吧...唐詩"兵車行":況復秦兵耐苦戰... 04/27 22:37