e作者heartblue (再度出發....)
看板historia
標題Re: [發問] 請教西漢立國之初的母系政權
時間Wed Mar 1 00:16:48 2006
※ 引述《Tbilisi (Amierkavkasia)》之銘言:
: ※ 引述《nightstalker (渡邊 勝)》之銘言:
: : 最近看了中視播的漢武大帝,劇中編劇藉大臣大司農之口
: : 解釋為何竇太皇太后能手掌漢庭大權,提出父系與母系兩
: : 政權之說. 我知道上古時代的原始部族社會為母系社會,
: : 之後歷經了一段母系轉父系的過度期.到三代時期早已轉
: : 入父系社會了,為何先秦結束了,到了漢初還存有母系政權
: : 遺風? 劇中只大略提到了漢初母系政權的存在,並未對其詳加
: : 說明,在下在此懇請板上先進為板友賜教.
: 我在史記版 628 篇就有發一篇了, 現在貼過來
: ----
: 劉邦他們家搞不好還處在母系社會
: 跡象:
: 1. 從母姓, 且未取名 (原名 "季" 其實只是排行, "邦" 則是得天下後才取的)
: 2. 父親都活到劉邦稱帝了, 還是不知道姓什麼名什麼, 而且也沒人把他當回事
: 3. 母親死了耿耿於懷, 父親落到項羽手上卻可以說 "分我一杯羹"
: 也因此, 後來呂氏專權其實應該是劉邦老家的母系主政的常態, 只是首都已經放到父
: 系為主的關中地區, 就變成女后干政了.
: ----
: 順便一題, 社會制度不是全國均一的, 很多現在視為漢族核心的地方就算到三國時,
: 其實還在非華夏文化範圍內
高祖,沛豐邑中陽里人,姓劉氏,字季。父曰太公,母曰劉媼。其先劉媼
嘗息大澤之陂,夢與神遇。是時雷電晦冥,太公往視,則見蛟龍於其上。已而有身,遂
產高祖。
〈索隱〉有注如下──
皇甫謐云:「(太公)名執嘉。」
王符云:「太上皇名煓。」與湍同音。
韋昭云:「媼,婦人長老之稱。」
皇甫謐云:「媼蓋姓王氏。」
又據春秋握成圖以為執嘉妻含始,遊洛池,生劉季。詩含神霧亦云。姓字皆非正史所出,
蓋無可取。
今(按:唐朝)近有人云「母溫氏」。貞時打得班固泗水亭長古石碑文,其字分明作
「溫」字, 云「母溫氏」。貞與賈膺復、徐彥伯、魏奉古等執對反覆,
沈歎古人未聞,聊記異見 於何取實也?
孟康注:「地神曰媼」者
禮樂志云:「后土富媼」
張晏曰:「坤為母,故稱媼」
〈集解〉有注如下──
文穎曰:「幽州及漢中皆謂老嫗為媼。」
孟康曰:「長老尊稱也。左師謂太后曰:『媼愛燕后賢長安君』。禮樂志『地神曰媼』。
媼,母別名也,音烏老反。」
〈正義〉有注如下──
顏師古云:「皇甫謐等妄引讖記,好奇騁博,強為高祖父母名字,皆非正史所說,
蓋無取焉。寧有劉媼本姓實存,史遷肯不詳載?即理而言,斷可知矣。」
大家也都知道劉邦早時可以說是個地痞、角頭之類的人物
可見其出身背景為一般平民
非同項羽出身為貴族世家
平民取名通常是用來彼此稱呼的
畢竟他們不識字
因為平常也用不到名或字之類的東西
像劉邦他大哥名「伯」
用現在的話說就類似是「劉家大哥」
二哥名「仲」
而劉邦名「季」
這就是中國一般「孟、仲、叔、季」的取名方式之實例
而他老子、老母分別被被稱做「太公」、「劉媼」
不過是「劉老伯」、「劉老太太」之意
呂后他爸跟媽司馬遷也只稱「呂公」跟「呂媼」
直至近代很多地方也是如此
像我爺爺的身分證母親這一欄寫著「潘氏」
況且劉邦他兒子也跟他姓劉
此外劉邦所居住的地方也在所謂的「中原地區」
並非是一些母性社會發達之處
至於劉邦要項羽分他老子的肉一杯羹
不過是戰場上的爾虞我詐、緩兵之計而已
不會是真的想大快朵頤一番吧....
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.66.0.137
※ 編輯: heartblue 來自: 210.66.0.137 (03/01 00:17)
※ 編輯: heartblue 來自: 210.66.0.137 (03/01 00:20)
※ 編輯: heartblue 來自: 210.66.0.137 (03/01 01:25)
1F:推 nightstalker:劉邦的出生地不算中原地區,屬楚地. 03/01 01:59
2F:推 andrusha:多謝提供 我看前幾篇時還在想 怎麼有這麼石破天驚的言論 03/01 02:02
3F:→ andrusha:怎麼漢高祖還姓母姓了? 原來不過也就是驚人一下 03/01 02:03
4F:推 heartblue:他雖然祖籍是沛,但幾代前就搬到魏國的豐邑了,即便是沛 03/01 02:04
5F:→ heartblue:也是在靠近中原地區(今江蘇省境內)這一帶.... 03/01 02:07
6F:推 nightstalker:豐邑好像原為楚地,後為魏地,故宋之地也.算中原邊緣地 03/01 02:27
7F:→ nightstalker:弄錯了.原為宋地,齊滅宋後沒幾年變楚地.豐邑是沛縣的 03/01 02:37
8F:→ nightstalker:的一個大邑吧?Y 03/01 02:39
9F:推 heartblue:在秦時,沛跟豐都屬於縣一級的。到了漢代,才把原本的 03/01 09:36
10F:→ heartblue:泗水郡改成沛郡,原本的沛縣改成小沛.... 03/01 09:37
11F:推 MilchFlasche:我總覺得那些地方是戰國末才變成「楚地」的…… 03/01 09:40
12F:推 kaod:那些地方比較算是"宋地"吧..... 03/01 15:46
13F:推 Tbilisi:而且那地方是東楚地, 從越國拿到沒多久也沒法實管的地方 03/01 22:59