作者Schmetterlin (夢蝶)
看板hikarugo
標題Re: [問題] 棋局規則
時間Fri Jun 19 22:51:34 2009
※ 引述《logs ( )》之銘言:
: 完全不會下圍棋
: 最近華視又播棋靈王想問問一下
: 既然先下者有不可抹滅的優勢
: 而且圍棋的勝負以贏得的棋子「數量」為判斷依據
圍棋的勝負是計算贏得的「目數」而非棋子的數量
: 那有沒有比賽規則是兩方共下偶數場
: 誰先誰後無所謂,但是均下一樣場數
: 如甲先下五場,那乙也要有另外五場是先下
: 接著計算全部的總數量,才論勝負
有的,比如近代吳清源對其他高段棋士舉行的升降十番棋,得勝的局數多者勝
現代在日本的頭銜戰也是,每種頭銜戰不盡相同,但挑戰賽都必須舉行若干局
如本因坊戰的挑戰賽是舉行七番棋,得勝局數多者勝
這個在棋靈王裡有提到
: 簡單講就好像打棒球一樣
: 棒球比賽不是計算贏幾局而是贏幾分
: 當然兩局以上的車輪戰有可能太過費神費力
: 不過這樣的多局規則似乎可以消除先手後手的優勢差異
: 但似乎沒有聽過這樣的制度
: 是否這樣的規則有什麼不妥之處
事實上,日本圍棋在古典時期的重要棋賽也不會只下一局,他們根據執黑者享
有優勢的事實,還有段位的差別,制定出棋份的規則:
同段 : 互先 (輪流用黑,中文有時稱為分先)
差1段 : 先相先 (指的是三局當中下級者先用黑兩次再用白一次)
差2段 : 定先 (指的是下級者每局都用黑)
差3段 : 先二先 (指的是三局當中下級者定先兩局再授二子一局)
差4段 : 二先二 (指的是三局當中下級者授二子兩局再定先一局)
差5段 : 二子 (指的是下級者每局都授二子)
差6段 : 二三二 (指的是三局當中下級者授二子兩局再授三子一局)
差7段 : 三二三 (指的是三局當中下級者授三子兩局再授二子一局)
差8段 : 三子 (指的是下級者每局都授三子)
不過,段位不一定代表棋份,若連敗四局者,就須要降棋份,不表示降段。
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◆ From: 211.74.74.19
1F:推 logs:可是這邊還是以局數為勝負依據,並非目數 06/19 22:56
2F:→ logs:以目數總和論勝負不好嗎?還是不夠優雅? 06/19 22:57
3F:→ Schmetterlin:那樣並不符合傳統規則的邏輯 06/19 23:03
4F:→ Schmetterlin:每一局棋贏一目是贏,贏十目也是贏 06/19 23:04
5F:推 logs:我的構想是打破傳統思維,回歸基本面,以目數定勝負 06/19 23:05
6F:→ logs:最基本的是總共下兩次,輪流用黑;但兩次計目數總和 06/19 23:06
7F:→ Schmetterlin:如果要照你說的計算每一局目數的總和 06/19 23:06
8F:→ logs:這樣就沒有誰先誰後的優劣勢問題了 06/19 23:06
9F:→ Schmetterlin:那戰略戰術佈局定石等等都會有很大的改變 06/19 23:07
10F:→ logs:的確如你所言. 這樣有可能變成後手傾向守備的極端 06/19 23:08
11F:推 logs:先手也勢必不能以險勝半目為最低目標 06/19 23:11
12F:→ Schmetterlin:況且關於先手優勢的問題,在古代就是用棋份來解決 06/19 23:11
13F:→ logs:我能想像的是棋局或許不像傳統般的優雅吧? 06/19 23:12
14F:→ Schmetterlin:棋力相仿的對手就是分先對局 06/19 23:12
15F:→ Schmetterlin:現代圍棋主要是用貼目制來解決 06/19 23:13
16F:→ logs:但是也有可能更為精彩,因為保守戰法可能會導致輸 06/19 23:13
17F:→ Schmetterlin:也許是因為完全不會下棋的人想像空間比較大吧 06/19 23:22
18F:→ Schmetterlin:日本古典圍棋還存在有優雅的棋風 06/19 23:23
19F:→ Schmetterlin:中國古典圍棋中盤攻殺是非常激烈的 06/19 23:23
20F:→ Schmetterlin:現代韓國棋士的棋風也很有殺氣 06/19 23:24
21F:→ Schmetterlin:並不是容許只贏半目,下出來的棋就會比較優雅 06/19 23:26
22F:推 logs:所以從以上的線索可知,不這樣玩是因為改太大囉? 06/19 23:30
23F:→ Schmetterlin:圍棋發展的歷史如此長久,難保以前沒人跟你有同樣想法 06/19 23:33
24F:→ Schmetterlin:現行的規則可以使用那麼久,必有其道理 06/19 23:35
25F:→ Schmetterlin:這個問題我沒有標準答案 06/19 23:35
26F:推 jheli:勝負是贏得的目數 而非棋子的數量 這啥論點= =? 06/21 12:04
27F:→ jheli:你那是指日本用的比目法 台灣就是採用子空皆地的數子法 06/21 12:07
28F:→ jheli:所以數棋子數量的論點 這點是沒有錯的 06/21 12:09
29F:→ jheli:只是方法不同 像我以前接受的是比目法 但現在較接受數子法:) 06/21 12:11