付的起學費的人才能受教育，付不起學費的人不能受教育。這樣的現象就會出 現，教育商品化是不是對的方向？恐怕沒有結論。走到美國這種極端，未必是 好事。但像台灣這種天平上的另一個極端，也不是正確的，因為台灣的教育資 源來的容易，揮霍的也人不在少數。 ---------------------------------- 學校會收兩類的學生=資優生 1.資賦優異生=沒錢念,就給你高獎學金讓你讀,而不是3-4萬的小錢 2.資源優異生=背景好家勢好,都會讓你有很大機會入學,甚至接受捐錢入學 但是畢業與否要看能力 我覺得這樣折衷的辦法非常好,可以讓學費的比例調高,也不至於讓窮人不能受教育 可能有人會說又不是大家都資賦優異，重點來了,你不聰明有不努力有沒錢 有人會收你嗎?你念大學還不如直接工作,台灣大學太多了，總經費原本就少 現在有一堆假大學來稀釋教育資源,一堆人在叫高學費負擔不起 請問學費現在很高嗎???我想要比我父母窮的人，不多,但是我從來不覺得學費很貴 很珍惜現在的資源,我知道我脫離學生身分後,要想有同樣資源將要付出更多, 台灣應該要提高獎學金的額度,把獎金名額縮減,資格在更嚴苛 獎學金本來就應該由少數有資格且有動機有能力的人獲得 再提高學費,讓負擔的起的一般家庭來支付,在搭配助學貸款來讓窮和不窮間的人選擇 以大部分雙薪家庭而言,月入7-8萬應該不難吧,公立學費來各4萬,私立來各6萬, 來沒很過分,漲一萬不多,但對於學校來說卻是非常的有幫助, 老話一句:要馬兒好又要馬兒不吃草,不可能拉,每天都在那邊哭邀太貴, 不會用功讀書,考個國立的喔,拿個獎學金阿, 資源沒人家好,沒人家聰明,當然要付出更多,你們說對吧 ※ 引述《koreapig (lovegXgX--->腦殘版主)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Master_D 看板] : 儘管我知道在恨版po文會很快淹沒，但看到你的文章，著實想說說自己的一些想法 : 我在台灣念大學，也在台灣唸完研究所，現在在美國念研究所 : 一些心中的感慨實在不吐不快 : 台灣的學生都把高等教育當成廉價的資源，所以任意地浪費它。 : 許多網友都高聲批判美國的學費昂貴，並進而有人說在美國唸書就是花錢買學歷。 : 當然，這之間的因果關係本來就是謬誤的。但只看前一句話，其實也是錯誤的。 : 高等教育絕對是昂貴的資源，台灣的學生都很幸福，因為政府每年花大量預算 : 去補貼，所以每個人的學費都比實際享受的低廉。不管公私立學校，若教育部 : 停止用國家機器補助預算，大學生的學費至少還要漲兩三倍以上。 : 這也是為何美國的學費昂貴的原因，不是因為學校貪財，而是教育事業就是巨大 : 的投資，然而，美國學生的觀念普遍比台灣學生正確：那就是使用者付費。 : 以任何一所長春藤盟校來說，一年的校務預算支出至少都是10億美金以上。 : 我念的學校去年的校務預算是19億美金，(我知道哈佛更多) : 換算成台幣，學校一年要花在學生和教授身上的錢就是 600億新台幣。 : 或許，許多人不知道這是多少，我舉台灣的大學教育經費來比較， : 教育部每年花在國內所有公私立大學的補助預算是650億左右。 : 看到這裡，有些人一定會說：教育部給的補助太少了。所以責任是教育部的。 : 請先別急著作結論，讓我進一步說下去。 : 以台大來說，台大一年的預算大約是100億台幣，其中約有45億是教育部補助。 : 16億來自學費，剩下39億來自社會捐款，研究成果的收入等等。 : 也就是台大的資源若是100元，學生支付的只有16元。 : 16%的成本算多還是少？ : 以美國來說，除了少數在該州繳稅的居民子女在該州州立大學唸書，學費會比 : 較便宜以外，各私立大學以及公立大學的學生學費佔年度預算的比例通常都超 : 過30%以上。 : 在美國唸書是昂貴的，因為 (1)政府補助的比例是遠比台灣少的。想唸書，就 : 必須努力賺學費。 (2)大學的教育預算是比台灣高很多的，即便考慮物價以後， : 美國的大學花在教育的經費上還是比台灣多的。 : 在教育支出高而且學生負擔比例也高的情況下，美國唸書是絕對昂貴的。 : 付的起學費的人才能受教育，付不起學費的人不能受教育。這樣的現象就會出 : 現，教育商品化是不是對的方向？恐怕沒有結論。走到美國這種極端，未必是 : 好事。但像台灣這種天平上的另一個極端，也不是正確的，因為台灣的教育資 : 源來的容易，揮霍的也人不在少數。 : 揮霍者包括教授，也包括學生。 : 因為缺乏監督機制以及評鑑讓爛的教授下台，所以教授領薪水卻不認真教學或 : 研究，浪費教育資源。也因為教授把關不夠嚴格，所以學生可以混水摸魚。此 : 外，學生繳學費不痛不癢，所以有人任意蹺課，以混畢業為目標。 : 在美國，或許有極少數有錢人的子弟可以把錢到處灑，只求混到文憑就好。但 : 是絕大多數人都不是有錢人，學費貴怎麼辦？去賺啊，先工作賺學費的美國學 : 生不是少數，白天上班，晚上上課的人也不少。賺不夠怎麼辦？那就拼命念啊 : ，絕對不能重修，盡量提早畢業再回職場賺錢。如果是念博士班的，那就爭取 : 當助教或研究助理來賺學費。如果是念碩士班，不能當助教或研究助理的，那 : 就去圖書館或學校餐廳打工。 : 因為錢來的不容易，才要更珍惜。學校的資源更要充分利用。 : 很多人都是抱著"既然繳了錢，就要努力利用資源"的態度去上課，在美國，教 : 授基本上絕不點名的，可是小考多，作業多，上課內容多，蹺課不僅是浪費自 : 己的學費，更是讓自己陷入重修的危機裡。我目前上一門課，教授教得絕不是 : 深入淺出那型，相反地，他教的很抽象，自己念書說不定還比較能夠理解。如 : 果換成在台灣，蹺課比例沒有三成以上才怪，如果老師不點名，恐怕一半的學 : 生都會落跑。可是，這種不點名的課，在美國，蹺課比例還不到一成。 : 有兩種常見的錯誤迷思是： : 1.台灣學生很用功，只是輸在英文上。專業能力根本不輸外國人： : 台灣學生真的用功嗎？美國學生真的混嗎？ : 我不想討論台灣的後段班學校和美國的野雞大學，哪一個比較混。 : 我想討論的是台灣頂尖的學生跟美國頂尖的學生相比，真的用功嗎？ : 遺憾的是，我覺得剛好相反。 : 台灣的學生只有在要考試前才認真，只有在升研究所之類的考試才認真。 : 即便是優秀學生，真正拼命唸書的還是少數。 : 2.台灣學生素質不好，美國頂尖學校的學生素質比較好： : 其實，扣掉了少數極端植(天才型學生)，美國學生的素質恐怕還比不上 : 台清交那麼整齊。美國是沒有聯考的，好學校太多，哪有這麼多天才？ : 絕大多數學生還是正常的普通人。 : 可是，美國的名校學生真的用功，尤其美國的碩博士班是不分家的，碩 : 博士一起上課非常正常，碩一學生跟博四學生一起修課也不奇怪，許多 : 課程給分是比例制的，不管你考幾分，期末成績就是按你的相對排名來 : 決定。只要別人比你更用功，成績更高，你的排名就會被擠下去，課業 : 成績也就不會高。 : 除了台灣學生不夠用功以外，還有一點是台灣學生的通病。 : 這個通病是---總是期待別人替自己作選擇。 : 癥狀包括： : 不知道自己要念什麼。凡事喜歡別人給答案，給範本，給好既定的路。 : 不論是研究所考試版，研究所版，留學版等等，總是有學生只期待答案， : 不願意思考。碰到問題，想到的是直接發問，卻不肯自己試著找答案。 : 可能答案就在裡，卻懶得找。以作報告來說，台灣學生喜歡問格 : 式，問字數，問要求，等老師給好"規格"以後，才在這個"規格"裡變出 : 標準答案。在美國，除了少數制式要求(例如字體是12或13以外)，沒有 : 人會去問怎麼作，報告要寫幾個字才夠，作業要用什麼軟體才行，找不 : 到軟體要怎麼辦。碰到問題，設法去找資源，資源就在學校裡，找到資 : 源以後，自己想辦法去寫出自己的東西。可以長篇大論，可以簡單帶過， : 只要你對自己負責就好。 : 有時，我常會覺得台灣的大學生是在念高中，原因就是很多人想要的只 : 是標準答案，想要的只是高分。卻不知道自己要念什麼，為什麼而念， : 念這些對什麼事情有幫助，能夠應用在哪裡。 : 於是，有人等到大四才發現自己很茫然，因為不知道往哪找工作。也不 : 知道自己念的東西能夠用在哪，尋找下一個方向的作法卻只是上網發問， : 換句話說，高中時，期待老師把一切東西打理好，自己只要上課就好。 : 大學畢業時，還是期待網友或父母替自己安排未來，自己跟著照作。 : 我記得我來美國上課，最印象深刻的兩句話是： : 一次是交課堂作業，老師問同學：你們花多久寫作業？八小時的舉手？ : 超過十五小時的舉手？認為作業太多的舉手？ : 問到最後一個問題，三分之二以上的同學舉手，作業負荷確實很重。 : 老師看到以後，笑著說： : Great. It's what I want. No pressure, no growth. : 另一次是老師上課速度太快，開學兩個禮拜就上了一兩百頁，有同學向 : 老師反映內容太多，來不及看，不太能跟著老師的上課內容了。 : 這門課的老師說：So you need to use the weekend to work on it. : 美國的上課內容有多少？ : 我舉例來說，我在台灣修過高等統計學，這是一年的課，上下學期。 : 因為我離開大學時代很久了，教授建議我再修一次複習，以免生疏了會 : 影響後續的課程，他讓我自己決定。我決定再修一次，原因除了複習以 : 外，我的英文確實無法跟上教授的速度，所以我需要一門我已經有底子 : 的課來減輕負擔。 : 這門課教的速度有多快？期中考的範圍已經是我在台灣修課時的期末考 : 範圍。這麼快，學生能跟的上嗎？抱歉，唸書是自己的事，跟不上，就 : 自己退選，等到跟的上再來修這門課。聽不懂，office hour和TA session : 就是去發問的，教授和助教等學生來問。重點是：他們不會花時間講給 : 學生聽，他們等學生唸過書，真的不懂的地方才會給你解決的方向。 : 以前有人說美國修課的負荷量是台灣的兩倍到三倍重，我不相信。因為 : 我那時還在台灣念碩士班，我認為那是沒唸過台灣碩士班的留學生自欺 : 欺人的說法。 : 現在，我相信，而且我完全相信--如果你不想蒙混過關，想拿個可以見人 : 的成績的話，修課的負擔是真的很重。我在台灣很少寫作業到凌晨，在 : 美國，我經常寫作業寫到凌晨三四點，一大早再爬起床去開小組討論，下 : 午和晚上再去上課。我現在的學校的主要圖書館是 24小時開放，包括閱 : 覽區，書庫，電腦中心都是不休息的，因為像我一樣寫作業到凌晨，或者 : 半夜需要跑軟體或找參考書籍的人不是少數。 : 我以前在X大時，圖書館十點關門，接著剩下24小時自習室還有開放。 : 大概在九點時，圖書館的人就已經差不多散了，只剩下準備國考或者考研 : 究所的人，只有期中期末考才有較多人待到九點以後。在這裡，九點是 : 圖書館正熱鬧的時候，閱覽室和討論區是找不到空位的，餐飲部還一堆人 : 進進出出買咖啡和點心，電腦中心要找到座位還得碰運氣。 : 這一切，沒有見過不會相信。 : 台灣學生一點都不笨，說不定台清交的平均素質還贏過美國名校。 : 可是，比起用功，以及追求目標的執著，台灣學生的認真程度是不夠的。 : 當然，任何事都有例外，台灣有學生特別用功，美國有學生超混無比， : 我不想討論極端值，我只是討論平均值。 : 今天是週末，難得有空po這麼落落長的文章，我不是編派台灣人的不是， : 我只是有感而發，台灣確實很小，但小國也可以很偉大。只要國民夠強。 : 大學生的表現就是國家二十年後的未來。 : 希望二十年後，我們能讓台灣繼續在世界舞台上發光發熱。 : PS. 雖然沒啥恨意，還很老梗，不過，這篇文章是我發自內心的感想。 : 這篇文章分享給大家 : 它給了我很大的刺激 : 也深深認知道自己視野的狹小 : 我也有認識的人在美國一路從碩士唸到博士後研究 : 再進入某知名實驗室當RA : (很抱歉我忘了叫什麼 只知道裡面有六七個諾貝爾獎得主 還有他是做基因分析的研究) : 他台大醫學系畢業 靠著假期回台灣去醫院看病打工賺學費 : 在美國兼家教做工讀 拚死拚活為了在那裡生存 : 進入了有名的實驗室也不過年薪四萬五美金而已 : (以美國的物價水準來看是很低的) : 這幾年來一直有聽聞他在美國過著如何困苦節儉的生活 : 只為了實現自己的研究夢想 : 看到這些外地求生存的人所經歷的 : 只會覺得自己很慚愧 : 這世界上永遠有人處在你想像不到的環境 : 做著你想像不到的事情 : 給樓上某位2升3的專題生 : 你說的我都不表意見 : 不過那句"軟體用正版的只能說你笨" : 我相當的不以為然 : 不論你對自己多麼充滿自信 : 我想你在人文素養方面就要先好好的加強了 : ※ 編輯: koreapig 來自: 219.86.81.197 (07/08 03:04) : 推 hunder:這篇文章我是推拉...但是OP喔 07/08 03:14 : 推 eva19452002:好文，但請問什麼是OP? 07/08 06:16 : 推 iversonman:opopop 一再地op op就是前面文章有人PO過啦 07/08 08:24 : 推 dennysyy:兩篇內容好像不一樣吧@@? 07/08 08:25 --

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