作者twfklp (白目王)
看板graduate
標題Re: [問題] 大家還想唸碩士嗎?
時間Tue Jun 6 18:15:32 2006
※ 引述《milkyking (來自冥界的貢丸)》之銘言:
你標題用「大家」,可見你在談的是一個普遍現象。
讀碩士的人,不外乎有兩種:
1.對學術有興趣
2.想要擁有較好的人生。具體化一點,就是想要擁有較好的社經地位。
第一種人就不用談了。
第二種人呢?
難道你要說,大學畢業會比研究所畢業容易得到較高的社經地位。
我不相信這個論述。我不相信在美國,讀研究所的,「普遍來說」社經地位會
比讀大學的低。你可以去調查100個研究所畢業的和100個大學畢業的,看看比
例究竟是哪一邊社經地位較高。
我想要擁有較好的人生、較高的社經地位,所以我想讀研究所。而現實是研究
所畢業會比大學畢業更容易達到這個目標,所以我選擇這條路。在美國也是如此。
(當然,這裡頭還要考慮到合不合成本的問題,台灣跟美國的不同,大概是美國
較不合成本,台灣較合成本。)
同理可證,你不會跟我說,大學學歷會比博士學歷容易得到較高的社經地位吧?
若是有這種事,那是什麼樣的社會呀?亞馬遜河某個原始部落,誰的力量大,誰
是老大。
那麼,為什麼沒有很多人想繼續讀博士班?很簡單呀,不合成本。
你不能拿一些個案(儘管個案相當多)就來評判普遍的現象呀!
一個大學生,一個碩士生,站兩邊,什麼資訊都不給你,你說?哪一邊較認真?
十個大學生,十個碩士生,站兩邊,你說,哪一邊較認真?
一百個大學生,一百個碩士生,站兩邊,你說,哪一邊較認真?
一萬個大學生,一萬個碩士生,站兩邊,你說,哪一邊較認真?
我相信,隨著人數愈多,答案愈明顯。這就足以證明,碩士生比大學生更容易獲
得較好的正面評價,不是嗎?
難道這個現象,在美國會反過來?
至於,碩士畢業的是不是起薪就該比大學畢業的高?那不是重點,重點是幾年過
去,究竟哪一邊會比較好。哪邊較好,我往哪邊走,不是嗎。
還有啊!讀書,並不只是為了擁有較好的社經地位,它還有很多無形的價值,只
是可能沒被人注意到罷了。
: 前幾天與幾個國內外大企業公司的老闆餐敘...
: 談談一些時下話題...
: 其中之一是對台灣的學歷評價問題...
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: 其中之一談到...外國的科技公司老闆問...台灣企業為何對碩士畢業生會發較多的薪資?
: 台灣老闆有些公司有發的...他們自己也覺得奇怪...因為好像根本沒差...
: 碩士生其實並沒有在工作有特別傑出表現...那...幹嘛多給錢?
: 當然...台灣老闆有些是沒多發的.
: 外國老闆說...他們公司是按照位置來敘薪...是為底薪...其他的都是獎金.
: 就我來看...為何碩士多拿錢?...這...你問我...我也答不上來.
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: 這真的是台灣企業的怪現象...外國老闆直接了當的說: 是浪費的人事成本!
: 一些台灣老闆開始苦笑...真的是一語點醒夢中人.
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: 我舉個例子來說好了:
: 台灣是個很重視學歷的社會...認為不讀書無法翻身...但過去受教機會有限...所以有教改.
: 但是教改改到最後...發現將程度弄低...而且學生的差異性變得不容易看出.
: 因此國私立大學的明星學校...或明星系所...成了企業評估人才的指標.
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: 在外國...大學學歷基本上就可以了...但在台灣...或許要有碩士才能證明你很強?
: 但碩士真的能證明你比較強嗎?
: 碩士基本上要讀兩三年以上...男生來讀有個原因...可能是為了逃避兵役.
: 而唸碩士...可能因為對社會景氣感到恐懼...因而在校觀望...順便K點書.
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: 碩士和學士的實力...事實上也不容易評斷.
: 我舉個案例來說...這種情況可能發生在你我身邊...
: A同學他很用功...也很有實力...這是大家都知道的...可是他卻因為很窮...
: 半工半讀唸完專科或大學...就立刻投入職場...因為他家有龐大債務需要他扛.
: 老師或同學或老闆...都知道A是真正優秀的角色.
: -
: B同學家裡有錢...不需打工...畢業後家人用錢把他送去米國拿了個洋學位...
: 因為洋學位的關係...再加上家中可能教育界有勢力...所以他就進入學校教書.
: 老師或同學都知道...B的成功一半是靠先天優勢.
: -
: 問題來啦!
: A同學是學士 / B同學是碩士
: A同學實力強 / B同學實力弱
: 業界或學校...可能讓B錄取的機率...還比A高?
: 這就是文憑主義.
: 原來教改原意是想打掉這個東西...但看樣子可能失敗了.
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: 台灣老闆和外國老闆...自己也談到關於碩士在業界的表現...
: 其實也還好...並沒因碩士而較突出...在那個位置...碩士和學士表現幾乎一樣...
: 只是...碩士有些有個通病...可能是在學院的象牙塔裡待久了...
: 在團隊與人際關係表現較差...結果拉低了總體表現.
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: 那我們看回碩士教育的養成...
: 教育在這時所扮演的角色是啟發...而非教導.
: 可是啟發了什麼?
: 台灣碩士認真的有...他們的論文對外被承認...研究作品能在比賽中獲獎...
: 有部份學校的表現真的是不錯...至於哪些學校?
: 基本上誰提出他們的表現...大家都可以仔細看看...哪些是真的好...而哪些是...灌水.
: 大老闆在這點都心理有數.
: -
: 上面是認真的...接下來談談混的...
: 上網..打B..online_game..msn...這部份是延續大學的惡習...
: 大學有些人很混...能混學歷...在碩士時期...提出個鳥報告就能交差...
: 偏偏他們一樣畢業...但就是在台灣社會比較吃香?
: -
: 承上...我為何提到"鳥報告"呢?
: 因為我在替業界做事時...有需要瞭解些學術報告...來佐證我的論點...
: 我參考了台灣博碩士論文許多paper...當然好的還是有...
: 只是有些...我不得不承認那是什麼東西?
: 寫了錯字連篇...研究主題和內容很爛...亂掰...參考資料值得商確等.
: 結果碩士被他畢業了...
: 我想這是種把關的問題!
: --------------------------------------------------------
: 承前...
: 問題在於給他通過的人...是誰?
: 不是當初優秀的A同學喔...而是因為多了頭銜才被錄取的B同學...
: 他們之所以進入大學任教...不在個人實力...更多當初都是很鳥的角色.
: 這是一種惡性循環...
: -
: 有些教授在學校...自己本身沒做啥事...把研究生拉來做他的踏板...
: 認真C學生為了過...是最可憐的人...因為錢少還要當工人換畢業學分...
: 有些認真C學生...因為做太好...教授還不准他畢業呢.
: -
: 但更多時候...當初的B同學...進入大學成為B教授...
: 同時他收了認真C學生...以及簡直是B翻版的混D學生...
: 結果...
: "寫了錯字連篇...研究主題和內容很爛...亂掰...參考資料值得商確等."
: 擁有上述特性的D...
: 還有認真C...教授B...等三人聯合發表論文...
: B.D在前...C在後...
: 業界在選人時...混D的分數因此超過認真C.
: -
: 認真C的未來在哪?...
: 在於能不能遇到當初和他一樣的認真A.
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: 不曉得各位在大學時...
: 有沒有或多或少會發現...
: 真的有些教授...程度都蠻爛的...學生的實力都比教授高出多少...
: 但教授之所以是教授...因為他們的文憑...有些實在是很漂亮...
: -
: 有人聽過以下這兩家學校嗎?
: Dartmouth College
: University of Nouthern California
: -
: 其實沒聽過也沒關係...因為我臨時上網找的
: Dartmouth College
: 06美國國際大學排名第9
: University of Nouthern California
: 北加大...你聽我在唬爛...XD
: -
: 那是我還好...我還故意給你弄錯一個字母...
: 正式學校找教授時...多的是直接拿南加大給你的人...
: 學校會不會被騙呢?
: 之前某科大不是爆出...該校系主任學歷是唬爛的...
: 這只是個冰山一角...但卻是台灣學界的亂象...
: 現在大陸要抓偽學歷...其實也是抓不勝抓...
: 要查證這種偽人事...通常要花成本500美金以上...
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: 台灣的教育...其實學士就夠用...各國都一樣...
: 關鍵在於你大學時到底是認真還是混?
: 是認真或混...真的看不太出來...要到業界試了才知道.
: 業界看實力...學界...看你做得漂不漂亮.
: 學界搞研發?...還不如業界自己來搞...起碼灌水的問題能消除...
: 當我們彼此交換意見的時候...大老闆都笑了笑...想必心裡有譜了...:D
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1F:推 milkyking:謝謝指教.我知道未來發展...只是為何同工不同酬? 06/06 18:24
2F:推 kiroru:不同工阿..科技業有些職位是需要碩士以上學歷的,學士不行 06/06 18:33
3F:推 milkyking:台大電機系 會比 研究所 爛嗎? 06/06 18:35
4F:→ milkyking:那是訂個用人標準..可是破格錄取可以嗎..^_^? 06/06 18:36
5F:推 minari:等你念過不要太差的研究所你就會知道了... 06/06 18:36
6F:推 kbcnh:如果是台大電機系,那我覺得m大應該拿台大電機所比 06/06 18:58
7F:推 milkyking:台大電機系和所比...這個問題會引起廣泛討論(笑) 06/06 19:02
8F:推 matt2222:自以為台大電機系很強,你只不過聯考很高分罷了 06/06 19:05
9F:→ matt2222:大學學的東西跟研究所差多了,大學那些東西真的夠嗎? 06/06 19:05
10F:推 matt2222:不是想戰台大也不是要站電機系,只是po原拿這來舉例,會ꐠ 06/06 19:08
11F:→ matt2222:不會太極端了點 06/06 19:08
12F:推 milkyking:呵呵...^_^ 06/06 19:10
13F:推 beginner7:樓上忽略了廣大的其他一般學校大學生 06/06 19:17
14F:推 mytears:現在理工科*絕大部分*都會念研所 你要台大電機 系跟所比 06/06 19:17
15F:→ mytears:只是同一批人在比 同一個人唸到學士和碩士 哪個學的多? 06/06 19:18
16F:→ milkyking:社會本身就是種學習...不是只有學校^_^ 06/06 19:28
17F:推 mytears:你這樣講就對了 對公司而言 碩士多學兩年 底薪較高有錯嗎? 06/06 20:27
18F:推 mytears:而學士 是修完該修的科目 知識都在腦中卻沒接觸過 06/06 20:31
19F:推 rainstonein:呵..讀台電的應該不是出國就是創業了吧..沒時間比= = 06/06 22:08