作者twfklp (白目王)
看板graduate
标题Re: [问题] 大家还想念硕士吗?
时间Tue Jun 6 18:15:32 2006
※ 引述《milkyking (来自冥界的贡丸)》之铭言:
你标题用「大家」,可见你在谈的是一个普遍现象。
读硕士的人,不外乎有两种:
1.对学术有兴趣
2.想要拥有较好的人生。具体化一点,就是想要拥有较好的社经地位。
第一种人就不用谈了。
第二种人呢?
难道你要说,大学毕业会比研究所毕业容易得到较高的社经地位。
我不相信这个论述。我不相信在美国,读研究所的,「普遍来说」社经地位会
比读大学的低。你可以去调查100个研究所毕业的和100个大学毕业的,看看比
例究竟是哪一边社经地位较高。
我想要拥有较好的人生、较高的社经地位,所以我想读研究所。而现实是研究
所毕业会比大学毕业更容易达到这个目标,所以我选择这条路。在美国也是如此。
(当然,这里头还要考虑到合不合成本的问题,台湾跟美国的不同,大概是美国
较不合成本,台湾较合成本。)
同理可证,你不会跟我说,大学学历会比博士学历容易得到较高的社经地位吧?
若是有这种事,那是什麽样的社会呀?亚马逊河某个原始部落,谁的力量大,谁
是老大。
那麽,为什麽没有很多人想继续读博士班?很简单呀,不合成本。
你不能拿一些个案(尽管个案相当多)就来评判普遍的现象呀!
一个大学生,一个硕士生,站两边,什麽资讯都不给你,你说?哪一边较认真?
十个大学生,十个硕士生,站两边,你说,哪一边较认真?
一百个大学生,一百个硕士生,站两边,你说,哪一边较认真?
一万个大学生,一万个硕士生,站两边,你说,哪一边较认真?
我相信,随着人数愈多,答案愈明显。这就足以证明,硕士生比大学生更容易获
得较好的正面评价,不是吗?
难道这个现象,在美国会反过来?
至於,硕士毕业的是不是起薪就该比大学毕业的高?那不是重点,重点是几年过
去,究竟哪一边会比较好。哪边较好,我往哪边走,不是吗。
还有啊!读书,并不只是为了拥有较好的社经地位,它还有很多无形的价值,只
是可能没被人注意到罢了。
: 前几天与几个国内外大企业公司的老板餐叙...
: 谈谈一些时下话题...
: 其中之一是对台湾的学历评价问题...
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: 其中之一谈到...外国的科技公司老板问...台湾企业为何对硕士毕业生会发较多的薪资?
: 台湾老板有些公司有发的...他们自己也觉得奇怪...因为好像根本没差...
: 硕士生其实并没有在工作有特别杰出表现...那...干嘛多给钱?
: 当然...台湾老板有些是没多发的.
: 外国老板说...他们公司是按照位置来叙薪...是为底薪...其他的都是奖金.
: 就我来看...为何硕士多拿钱?...这...你问我...我也答不上来.
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: 这真的是台湾企业的怪现象...外国老板直接了当的说: 是浪费的人事成本!
: 一些台湾老板开始苦笑...真的是一语点醒梦中人.
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: 我举个例子来说好了:
: 台湾是个很重视学历的社会...认为不读书无法翻身...但过去受教机会有限...所以有教改.
: 但是教改改到最後...发现将程度弄低...而且学生的差异性变得不容易看出.
: 因此国私立大学的明星学校...或明星系所...成了企业评估人才的指标.
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: 在外国...大学学历基本上就可以了...但在台湾...或许要有硕士才能证明你很强?
: 但硕士真的能证明你比较强吗?
: 硕士基本上要读两三年以上...男生来读有个原因...可能是为了逃避兵役.
: 而念硕士...可能因为对社会景气感到恐惧...因而在校观望...顺便K点书.
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: 硕士和学士的实力...事实上也不容易评断.
: 我举个案例来说...这种情况可能发生在你我身边...
: A同学他很用功...也很有实力...这是大家都知道的...可是他却因为很穷...
: 半工半读念完专科或大学...就立刻投入职场...因为他家有庞大债务需要他扛.
: 老师或同学或老板...都知道A是真正优秀的角色.
: -
: B同学家里有钱...不需打工...毕业後家人用钱把他送去米国拿了个洋学位...
: 因为洋学位的关系...再加上家中可能教育界有势力...所以他就进入学校教书.
: 老师或同学都知道...B的成功一半是靠先天优势.
: -
: 问题来啦!
: A同学是学士 / B同学是硕士
: A同学实力强 / B同学实力弱
: 业界或学校...可能让B录取的机率...还比A高?
: 这就是文凭主义.
: 原来教改原意是想打掉这个东西...但看样子可能失败了.
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: 台湾老板和外国老板...自己也谈到关於硕士在业界的表现...
: 其实也还好...并没因硕士而较突出...在那个位置...硕士和学士表现几乎一样...
: 只是...硕士有些有个通病...可能是在学院的象牙塔里待久了...
: 在团队与人际关系表现较差...结果拉低了总体表现.
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: 那我们看回硕士教育的养成...
: 教育在这时所扮演的角色是启发...而非教导.
: 可是启发了什麽?
: 台湾硕士认真的有...他们的论文对外被承认...研究作品能在比赛中获奖...
: 有部份学校的表现真的是不错...至於哪些学校?
: 基本上谁提出他们的表现...大家都可以仔细看看...哪些是真的好...而哪些是...灌水.
: 大老板在这点都心理有数.
: -
: 上面是认真的...接下来谈谈混的...
: 上网..打B..online_game..msn...这部份是延续大学的恶习...
: 大学有些人很混...能混学历...在硕士时期...提出个鸟报告就能交差...
: 偏偏他们一样毕业...但就是在台湾社会比较吃香?
: -
: 承上...我为何提到"鸟报告"呢?
: 因为我在替业界做事时...有需要了解些学术报告...来佐证我的论点...
: 我参考了台湾博硕士论文许多paper...当然好的还是有...
: 只是有些...我不得不承认那是什麽东西?
: 写了错字连篇...研究主题和内容很烂...乱掰...参考资料值得商确等.
: 结果硕士被他毕业了...
: 我想这是种把关的问题!
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: 承前...
: 问题在於给他通过的人...是谁?
: 不是当初优秀的A同学喔...而是因为多了头衔才被录取的B同学...
: 他们之所以进入大学任教...不在个人实力...更多当初都是很鸟的角色.
: 这是一种恶性循环...
: -
: 有些教授在学校...自己本身没做啥事...把研究生拉来做他的踏板...
: 认真C学生为了过...是最可怜的人...因为钱少还要当工人换毕业学分...
: 有些认真C学生...因为做太好...教授还不准他毕业呢.
: -
: 但更多时候...当初的B同学...进入大学成为B教授...
: 同时他收了认真C学生...以及简直是B翻版的混D学生...
: 结果...
: "写了错字连篇...研究主题和内容很烂...乱掰...参考资料值得商确等."
: 拥有上述特性的D...
: 还有认真C...教授B...等三人联合发表论文...
: B.D在前...C在後...
: 业界在选人时...混D的分数因此超过认真C.
: -
: 认真C的未来在哪?...
: 在於能不能遇到当初和他一样的认真A.
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: 不晓得各位在大学时...
: 有没有或多或少会发现...
: 真的有些教授...程度都蛮烂的...学生的实力都比教授高出多少...
: 但教授之所以是教授...因为他们的文凭...有些实在是很漂亮...
: -
: 有人听过以下这两家学校吗?
: Dartmouth College
: University of Nouthern California
: -
: 其实没听过也没关系...因为我临时上网找的
: Dartmouth College
: 06美国国际大学排名第9
: University of Nouthern California
: 北加大...你听我在唬烂...XD
: -
: 那是我还好...我还故意给你弄错一个字母...
: 正式学校找教授时...多的是直接拿南加大给你的人...
: 学校会不会被骗呢?
: 之前某科大不是爆出...该校系主任学历是唬烂的...
: 这只是个冰山一角...但却是台湾学界的乱象...
: 现在大陆要抓伪学历...其实也是抓不胜抓...
: 要查证这种伪人事...通常要花成本500美金以上...
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: 台湾的教育...其实学士就够用...各国都一样...
: 关键在於你大学时到底是认真还是混?
: 是认真或混...真的看不太出来...要到业界试了才知道.
: 业界看实力...学界...看你做得漂不漂亮.
: 学界搞研发?...还不如业界自己来搞...起码灌水的问题能消除...
: 当我们彼此交换意见的时候...大老板都笑了笑...想必心里有谱了...:D
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◆ From: 59.115.182.130
1F:推 milkyking:谢谢指教.我知道未来发展...只是为何同工不同酬? 06/06 18:24
2F:推 kiroru:不同工阿..科技业有些职位是需要硕士以上学历的,学士不行 06/06 18:33
3F:推 milkyking:台大电机系 会比 研究所 烂吗? 06/06 18:35
4F:→ milkyking:那是订个用人标准..可是破格录取可以吗..^_^? 06/06 18:36
5F:推 minari:等你念过不要太差的研究所你就会知道了... 06/06 18:36
6F:推 kbcnh:如果是台大电机系,那我觉得m大应该拿台大电机所比 06/06 18:58
7F:推 milkyking:台大电机系和所比...这个问题会引起广泛讨论(笑) 06/06 19:02
8F:推 matt2222:自以为台大电机系很强,你只不过联考很高分罢了 06/06 19:05
9F:→ matt2222:大学学的东西跟研究所差多了,大学那些东西真的够吗? 06/06 19:05
10F:推 matt2222:不是想战台大也不是要站电机系,只是po原拿这来举例,会ꐠ 06/06 19:08
11F:→ matt2222:不会太极端了点 06/06 19:08
12F:推 milkyking:呵呵...^_^ 06/06 19:10
13F:推 beginner7:楼上忽略了广大的其他一般学校大学生 06/06 19:17
14F:推 mytears:现在理工科*绝大部分*都会念研所 你要台大电机 系跟所比 06/06 19:17
15F:→ mytears:只是同一批人在比 同一个人念到学士和硕士 哪个学的多? 06/06 19:18
16F:→ milkyking:社会本身就是种学习...不是只有学校^_^ 06/06 19:28
17F:推 mytears:你这样讲就对了 对公司而言 硕士多学两年 底薪较高有错吗? 06/06 20:27
18F:推 mytears:而学士 是修完该修的科目 知识都在脑中却没接触过 06/06 20:31
19F:推 rainstonein:呵..读台电的应该不是出国就是创业了吧..没时间比= = 06/06 22:08