作者michaelkobe (荒人邪影表不用疫調好嗎)
看板gay
標題Re: [心情] 去年的今天 柯文哲:政府沒有尊重公投結果
時間Fri Jul 9 22:12:06 2021
: 但同志議題綠營就明顯不是支持，
: 我寧願支持讓北市府申請釋憲跟支持同志大遊行的阿北！
本人雖非同志，
但長期以來身邊一直有同志好友，
也一直很關心同志社運，
所以真的非常看不起講得出這種話的同志。
眾所皆知從十幾二十年前，
立法院都還是藍大綠小的時候，
很多民進黨的立委就不斷一直在爭取同志的權利，
包含前文提到的蕭美琴尤美女等，
還有包括蘇貞昌在第一次參選台北縣長時就發表過支持同志的言論了，
以當時台灣極度保守的民風來看，
要表達自已挺同立場所會受到的政治風險都絕對比現在高很多。
結果這些人是怎麼一再被一些同志團體背刺的？
尤美女只不過是跟同志團體說等換民進黨當召委時再排審同志法案會比較容易過，
結果辦公室電話就被打爆罵她騙票。
2018蘇貞昌回鍋參選新北市長時，
曾跟同志團體約定好發表同志相關政策後即可公開參與同志大遊行，
結果事後卻又有部分知名同運人士公開酸政治人物不要去蹭同運，
但諷刺的是這些人卻又同時讓封殺性平預算的立委上前導車演講、還講出「國民黨不是敵
人、護家盟也不是敵人」這種鬼話。
所以事實上就是，
縱使民進黨內有部分人因為自身宗教信仰、傳統觀念或考慮自身選民結構而不支持同運，
但基本上近幾年以來一直都是挺同派的講話比較大聲，
幾個大頭（包含蔡英文賴清德陳菊蘇貞昌等）都公開發表過好幾次挺同言論，
甚至有些反同人士也因為考量大局而轉向支持（例如老柯），
結果被你講成「綠營明顯不支持」？
再回過頭來看柯文哲和所謂的同婚釋憲，
我是建議你先去看法條啦！
看不懂的話我直接幫你截圖順便解釋給你聽，
首先要搞清楚當初申請釋憲的是台北市民政局而非柯文哲，
然後我們再來看法條，
https://i.imgur.com/ux3m7hL.jpg
看得懂嗎？
法條的意思是上級機關除非認為釋憲有明顯不合規定或是職權內就可以解決的事情，
否則並沒有拒絕下級機關申請釋憲的權力，
所以嚴格來說，
台北市政府的角色其實跟後來也同意釋憲內政部和法務部差不多，
但你有看到內政部或是法務部整天把這件事情拿出來邀功嗎？
更別說柯文哲本人對於自己到底公投投了什麼票都可以一變再變，
而且台北市的同運大遊行明明在馬英九郝龍斌執政時期就有了，
到底是關柯文哲屁事？
（類似的案例還有台北開齋節也是，明明都是柯文哲執政前就有的活動了，結果卻被柯文
哲和柯粉洗得好像自己的功勞一樣）
這種自身立場很明顯是反同卻又拼命收割同運成果的政客，
你卻反而覺得他好棒棒？
抱歉這邏輯我真的沒辦法。
PS
我很好奇像你這種想法的同志們，
到底知不知道當初申請釋憲的民政局長叫什麼名字？
以及他是哪個政黨的？
不過我猜你們也不會在意啦！
反正一切都是柯市長的功勞、柯市長好棒棒就對了^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.152.89 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/gay/M.1625839929.A.923.html
1F：推 Jackyoryo: 推推07/09 22:17
2F：推 mas1995: 裝睡的人就叫不醒啊07/09 22:17
3F：→ mas1995: 更可悲的是白甲最愛的八卦版還是反甲連大本營07/09 22:18
4F：推 mas1995: 八卦版三天兩頭喊撲殺、噁甲、毒甲、禍源甲 不知道白甲07/09 22:26
5F：→ mas1995: 們平反的推文有沒有整天洗綠共留言那麼勤奮07/09 22:26
※ 編輯: michaelkobe (114.136.152.89 臺灣), 07/09/2021 22:31:35
6F：→ mas1995: 民政局長就白甲最恨的綠共成員之一啊呵呵07/09 22:35
7F：推 david624: 跟他們理性溝通一點意義都沒有 噁噁噁07/09 22:57
8F：推 cka: 推 走過這一段的同志都知道民進黨才是真的支持同志的07/09 23:06
9F：推 sdudu: 不要讓白粉不開心07/09 23:24
10F：推 mons0330: 敘述清楚推07/10 00:05
11F：推 violetstar: 柯基甲快出來打球07/10 00:38
12F：推 qlwkejrhtg: 推07/10 00:50
13F：推 nicedanny: 推，大推。 柯基哭哭07/10 00:56
14F：推 husky1989: 不要忤逆玄天上帝07/10 01:58
15F：推 harehi: 觀察柯前後幾年對同志言論差距就知道 總是有人裝沒看到07/10 02:06
16F：推 POPunk: 推07/10 02:20
17F：推 q0917746577: 他就是認證的打臉王(打臉自己)07/10 04:31
18F：推 peterandwolf: DDP雖然很糟糕，但同運這塊屌打其他政黨07/10 04:51
19F：推 tinma1995: 推07/10 05:03
20F：推 pro130: 柯粉真的很噁心 故事都聽一半 另一半自己腦補07/10 05:18
21F：推 Sayd20: 白粉跟藍粉八卦板撲殺喊了不知道多少年了 就算有綠粉也恨07/10 05:36
22F：→ Sayd20: 同志也絕對不比藍白粉多 07/10 05:36
23F：推 seazure2016: 他們就是要洗風向 讓別人產生柯文哲好支持同志的錯 07/10 08:02
24F：→ seazure2016: 覺 玄天文哲信太深就會有這種後果 容易產生幻覺 幻 07/10 08:02
25F：→ seazure2016: 想出不存在的事情 07/10 08:02
26F：噓 longgnol: 真的笑死，都選擇性遺忘當時民進黨法務部長邱太三都說了07/10 10:52
27F：→ longgnol: 些什麼做了些什麼，等釋憲後同婚成既定事實後才來收割，07/10 10:52
28F：→ longgnol: 腦包支持可憐啊07/10 10:52
邱太三講什麼自己去看當時辯論法庭的完整過程好嗎？
你懂什麼叫辯論嗎？
辯論就是要有正反雙方，
當時按照慣例法務部代表的就是捍衛現行法律的反方，
所以才必須提出各種同婚法可能會帶來的衝擊，
結果就被一堆媒體洗成「邱太三反同」？
邱太三後來也肯定了大法官所做出來的決議你怎麼不說？
29F：推 tnit: 柯V-1907/10 11:19
30F：→ leehes419: 如果要提邱太三，那可以提民眾黨請安定力量的人到地方07/10 12:18
31F：→ leehes419: 黨部當幹部嗎？07/10 12:18
他們最會的就是無視啦！
請安定力量的人當地方黨部幹部無視，
請國民黨的人當秘書長無視，
請統派學者當兩岸顧問無視，
反正就是柯文哲好棒棒、什麼事情都是柯文哲的功勞就對了。
32F：推 Mancer: 白甲真的完全智障 07/10 14:22
33F：推 Krisjenner: 而且柯粉通常有口臭,約泡時覺對要註明謝絕柯粉 07/10 14:44
34F：推 hopenohana: 推 07/10 16:17
35F：噓 banislolz: 由由以為在甲板發幾篇就可以去DPP上班哦？真噁 嘔 07/10 21:33
白粉可以建議回歸主流民意版就好，
不用這麼委屈自己來看同志版^^
36F：推 mas1995: 你是不是自己有領錢才以為別人也要當網軍啊 07/10 22:55
37F：推 s1514123d: 白甲已經臉皮厚到別人怎麼打都不會痛了07/11 00:15
38F：推 callcallABC: 其實也不用說同志團體就是XD 你不覺得台灣人最近用疫07/11 00:15
39F：→ callcallABC: 苗、3+11對陳時中的攻擊，看起來就像大型同運團體？07/11 00:16
是的，就是一群只會么霸岔的巨嬰。
40F：推 pulesiya: 推 脈絡清楚07/11 12:17
41F：推 homosecret: 雖然跟柯粉講邏輯 也許徒勞無功 但原po論述有理有據07/11 23:28
42F：→ homosecret: 還是要推07/11 23:28
43F：噓 chspfang: 一堆綠共粉 笑死 07/12 00:59
44F：推 shrincault: 推 07/12 01:03
45F：推 immercury: 是不是白藍甲…真的可以當邏輯跟智商的測驗題07/12 02:04
46F：推 milk80323: 柯粉都會被車撞死 最沒有良心的奸詐小人 噁07/12 13:34
47F：噓 joel1129: 純噓邱太三 去看看歐巴馬的Ggeneral attorney 在釋憲的07/12 19:13
48F：→ joel1129: 時候是怎樣表達立場 人家說就是違憲 也沒在那邊鬼扯什07/12 19:13
49F：→ joel1129: 麼考比07/12 19:13
因為華人的傳統家族觀念比西方人重很多啊...-.-
50F：→ joel1129: 誰跟你說大法官釋憲一定要相反立場 07/12 19:13
51F：→ joel1129: 我不否認民民進黨的貢獻 但不要說的那麼偉大 07/12 19:13
不然辯論沒有反方是要辯啥？
52F：推 lilmuse: 推07/13 05:22
53F：噓 joel1129: 誰跟你說大法官解釋就是辯論了啊？ 奇怪人家美國的大法07/13 09:49
54F：→ joel1129: 官解釋 我上面不就說過了 政府直接承認違憲 也沒替什07/13 09:49
55F：→ joel1129: 麼「現行法律」辯護 07/13 09:49
第 13 條
大法官解釋案件，應參考制憲、修憲及立法資料，並得依請求或逕行通知
聲請人、關係人及有關機關說明，或為調查。必要時，得行言詞辯論。
前項言詞辯論，準用憲法法庭言詞辯論之規定。
56F：噓 joel1129: 還有考比說跟法律上的分析到底有甚麼關聯？ 07/13 09:52
有人規定只能拿法條出來辯？
57F：→ joel1129: 你現在又承認台灣是華人了？ 07/13 09:52
雖然我自己是不喜歡被稱為華人，
但事實上台灣就是深受中華文化影響啊怎麼了嗎？
58F：推 mas1995: 大法官覺得茲事體大所以才辦言詞辯論07/13 10:22
59F：→ mas1995: 可能怕沒有前導直接宣告違憲反同份子會趁機帶風向 07/13 10:23
60F：噓 wolfram0120: 純噓前面幾樓不懂憲法法庭辯論機制的人。法務部是實 07/13 12:54
61F：→ wolfram0120: 體法的主管機關，出來當反方講反方的立場是義務。而07/13 12:54
62F：→ wolfram0120: 台北市政府說穿了就真的只是依法行政，這樣也能吹上07/13 12:54
63F：→ wolfram0120: 天，太無知了。 07/13 12:54
邱太三代表法務部在辯論法庭上擔任反方提出同婚可能帶來的爭議好糟糕，
柯文哲公投票三種都投又講過好幾次歧視同志的言論但還是好棒棒。
64F：噓 joel1129: 天呀 我就已經舉出美國大法官解釋的時候歐巴馬政府是怎 07/13 16:35
65F：→ joel1129: 樣表明立場表示禁止同性婚姻違憲 美國政府怎麼就沒有為07/13 16:35
66F：→ joel1129: 反方辯護了 07/13 16:35
67F：→ joel1129: 你們還是可以忽略邱太三的考比說 去看我紀錄就知道我不07/13 16:36
68F：→ joel1129: 是柯粉甚至是柯黑 不要亂幫人預設立場07/13 16:36
69F：噓 joel1129: 辯論根本不是大法官解釋必要的流程 當時內政部怎麼表示07/13 16:43
70F：→ joel1129: 立場 尊重大法官解釋 只有你法務部說出智障的考比說07/13 16:43
71F：噓 joel1129: 然後不要把政黑版哪種白痴邏輯拿來這裡吵架 越南 韓國07/13 16:45
72F：→ joel1129: 都深受中華文化影響 沒人自稱華人 要比綠我比你還綠 不07/13 16:45
我說的深受華人文化影響指的是我們從小學的就是以華族儒家思想為本位的教育，
越南韓國是有這樣？
而且越南韓國學的是自己國家的歷史，
有誰有像台灣這樣自己國家的歷史（還有地理）都隨便教然後教了一大堆對面那塊土地上
的東西的？
73F：→ joel1129: 要盲目的因為邱太三是民進黨高層 就為他辯護 事實就是他07/13 16:45
74F：→ joel1129: 在憲法法庭的表現就是個智障07/13 16:45
75F：噓 joel1129: 你要用美國保守派憲法原旨主義的方式辯護都比智障的考07/13 16:47
76F：→ joel1129: 比說還來的能接受07/13 16:47
77F：→ ezpaper: 考比說幾年前早就被罵爆了 但柯對同志歧視是持續進行的07/13 16:50
78F：→ ezpaper: 今天又來了呢 07/13 16:50
有人就覺得邱太三講過一次不順耳的言論就是該死啊！
但柯文哲再講一百次都沒關係^^
79F：噓 joel1129: 憲法法庭不辯論法條解釋 那你舉辦辯論是辦好玩的是不是 07/13 16:53
80F：→ joel1129: 要不要看看你講出什麼沒常識的話？ 07/13 16:53
阿事實上大法官就是決定要召開辯論法庭了啊所以呢？
難道蔡政府可以不鳥大法官直接宣布民法違憲？
阿既然都召開辯論法庭了那不就是一定要有正反雙方代表？
反方不就是要提出任何同婚法案所可能帶來的爭議之處？
我是不懂這個邏輯到底有什麼好難懂的啦！
什麼都要拿美國比？
你知道美國的法系跟台灣完全不一樣嗎？
而且當初奧貝格費爾訴霍奇斯案也不像你講的一樣什麼大法官直接宣布違憲好嗎？
當時一樣有經歷過辯論法庭，
最終大法官票數還是很驚險的5：4通過，
反對的還包括當時的首席大法官呢，
你到底是用哪隻眼睛看到美國大法官直接宣布反同婚違憲的？
※ 編輯: michaelkobe (223.140.217.135 臺灣), 07/13/2021 18:44:14
※ 編輯: michaelkobe (223.140.217.135 臺灣), 07/13/2021 18:49:45
81F：噓 joel1129: 你在說甚麼啦 我在說美國司法部部長在憲法法庭承認現行 07/13 20:05
82F：→ joel1129: 法律違憲 拜託看不懂字去讀小學好嗎？ 連釋憲過程都不 07/13 20:05
83F：→ joel1129: 知道還戰什麼戰 07/13 20:05
84F：→ joel1129: 連司法部長行政機關跟大法官都搞不清楚 先去讀書啦 到 07/13 20:06
85F：→ joel1129: 底是什麼咖小啊？ 07/13 20:06
86F：噓 joel1129: 難怪一直跳針 連釋憲過程都不知道 司法部長跟大法官分 07/13 20:20
87F：→ joel1129: 不清楚 程度這麼低還敢來戰 不知道在嗆什麼？ 07/13 20:20
88F：噓 joel1129: 要不要去搜搜看我在本版為民進黨的辯護 而且我從來沒說 07/13 20:28
89F：→ joel1129: 不要戰柯文哲 去戰呀 我超想幹爆他 但你這篇連邱太三的 07/13 20:28
90F：→ joel1129: 智障言論都可以辯護 07/13 20:28
91F：→ joel1129: 這叫拉幫結派 只因為他是民進黨的所以什麼都可以辯護 三 07/13 20:28
92F：→ joel1129: 小啊 07/13 20:28