作者michaelkobe (荒人邪影表不用疫调好吗)
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标题Re: [心情] 去年的今天 柯文哲:政府没有尊重公投结果
时间Fri Jul 9 22:12:06 2021
: 但同志议题绿营就明显不是支持，
: 我宁愿支持让北市府申请释宪跟支持同志大游行的阿北！
本人虽非同志，
但长期以来身边一直有同志好友，
也一直很关心同志社运，
所以真的非常看不起讲得出这种话的同志。
众所皆知从十几二十年前，
立法院都还是蓝大绿小的时候，
很多民进党的立委就不断一直在争取同志的权利，
包含前文提到的萧美琴尤美女等，
还有包括苏贞昌在第一次参选台北县长时就发表过支持同志的言论了，
以当时台湾极度保守的民风来看，
要表达自已挺同立场所会受到的政治风险都绝对比现在高很多。
结果这些人是怎麽一再被一些同志团体背刺的？
尤美女只不过是跟同志团体说等换民进党当召委时再排审同志法案会比较容易过，
结果办公室电话就被打爆骂她骗票。
2018苏贞昌回锅参选新北市长时，
曾跟同志团体约定好发表同志相关政策後即可公开参与同志大游行，
结果事後却又有部分知名同运人士公开酸政治人物不要去蹭同运，
但讽刺的是这些人却又同时让封杀性平预算的立委上前导车演讲、还讲出「国民党不是敌
人、护家盟也不是敌人」这种鬼话。
所以事实上就是，
纵使民进党内有部分人因为自身宗教信仰、传统观念或考虑自身选民结构而不支持同运，
但基本上近几年以来一直都是挺同派的讲话比较大声，
几个大头（包含蔡英文赖清德陈菊苏贞昌等）都公开发表过好几次挺同言论，
甚至有些反同人士也因为考量大局而转向支持（例如老柯），
结果被你讲成「绿营明显不支持」？
再回过头来看柯文哲和所谓的同婚释宪，
我是建议你先去看法条啦！
看不懂的话我直接帮你截图顺便解释给你听，
首先要搞清楚当初申请释宪的是台北市民政局而非柯文哲，
然後我们再来看法条，
https://i.imgur.com/ux3m7hL.jpg
看得懂吗？
法条的意思是上级机关除非认为释宪有明显不合规定或是职权内就可以解决的事情，
否则并没有拒绝下级机关申请释宪的权力，
所以严格来说，
台北市政府的角色其实跟後来也同意释宪内政部和法务部差不多，
但你有看到内政部或是法务部整天把这件事情拿出来邀功吗？
更别说柯文哲本人对於自己到底公投投了什麽票都可以一变再变，
而且台北市的同运大游行明明在马英九郝龙斌执政时期就有了，
到底是关柯文哲屁事？
（类似的案例还有台北开斋节也是，明明都是柯文哲执政前就有的活动了，结果却被柯文
哲和柯粉洗得好像自己的功劳一样）
这种自身立场很明显是反同却又拼命收割同运成果的政客，
你却反而觉得他好棒棒？
抱歉这逻辑我真的没办法。
PS
我很好奇像你这种想法的同志们，
到底知不知道当初申请释宪的民政局长叫什麽名字？
以及他是哪个政党的？
不过我猜你们也不会在意啦！
反正一切都是柯市长的功劳、柯市长好棒棒就对了^^
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.152.89 (台湾)
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1F：推 Jackyoryo: 推推07/09 22:17
2F：推 mas1995: 装睡的人就叫不醒啊07/09 22:17
3F：→ mas1995: 更可悲的是白甲最爱的八卦版还是反甲连大本营07/09 22:18
4F：推 mas1995: 八卦版三天两头喊扑杀、恶甲、毒甲、祸源甲 不知道白甲07/09 22:26
5F：→ mas1995: 们平反的推文有没有整天洗绿共留言那麽勤奋07/09 22:26
※ 编辑: michaelkobe (114.136.152.89 台湾), 07/09/2021 22:31:35
6F：→ mas1995: 民政局长就白甲最恨的绿共成员之一啊呵呵07/09 22:35
7F：推 david624: 跟他们理性沟通一点意义都没有 恶恶恶07/09 22:57
8F：推 cka: 推 走过这一段的同志都知道民进党才是真的支持同志的07/09 23:06
9F：推 sdudu: 不要让白粉不开心07/09 23:24
10F：推 mons0330: 叙述清楚推07/10 00:05
11F：推 violetstar: 柯基甲快出来打球07/10 00:38
12F：推 qlwkejrhtg: 推07/10 00:50
13F：推 nicedanny: 推，大推。 柯基哭哭07/10 00:56
14F：推 husky1989: 不要忤逆玄天上帝07/10 01:58
15F：推 harehi: 观察柯前後几年对同志言论差距就知道 总是有人装没看到07/10 02:06
16F：推 POPunk: 推07/10 02:20
17F：推 q0917746577: 他就是认证的打脸王(打脸自己)07/10 04:31
18F：推 peterandwolf: DDP虽然很糟糕，但同运这块屌打其他政党07/10 04:51
19F：推 tinma1995: 推07/10 05:03
20F：推 pro130: 柯粉真的很恶心 故事都听一半 另一半自己脑补07/10 05:18
21F：推 Sayd20: 白粉跟蓝粉八卦板扑杀喊了不知道多少年了 就算有绿粉也恨07/10 05:36
22F：→ Sayd20: 同志也绝对不比蓝白粉多 07/10 05:36
23F：推 seazure2016: 他们就是要洗风向 让别人产生柯文哲好支持同志的错 07/10 08:02
24F：→ seazure2016: 觉 玄天文哲信太深就会有这种後果 容易产生幻觉 幻 07/10 08:02
25F：→ seazure2016: 想出不存在的事情 07/10 08:02
26F：嘘 longgnol: 真的笑死，都选择性遗忘当时民进党法务部长邱太三都说了07/10 10:52
27F：→ longgnol: 些什麽做了些什麽，等释宪後同婚成既定事实後才来收割，07/10 10:52
28F：→ longgnol: 脑包支持可怜啊07/10 10:52
邱太三讲什麽自己去看当时辩论法庭的完整过程好吗？
你懂什麽叫辩论吗？
辩论就是要有正反双方，
当时按照惯例法务部代表的就是扞卫现行法律的反方，
所以才必须提出各种同婚法可能会带来的冲击，
结果就被一堆媒体洗成「邱太三反同」？
邱太三後来也肯定了大法官所做出来的决议你怎麽不说？
29F：推 tnit: 柯V-1907/10 11:19
30F：→ leehes419: 如果要提邱太三，那可以提民众党请安定力量的人到地方07/10 12:18
31F：→ leehes419: 党部当干部吗？07/10 12:18
他们最会的就是无视啦！
请安定力量的人当地方党部干部无视，
请国民党的人当秘书长无视，
请统派学者当两岸顾问无视，
反正就是柯文哲好棒棒、什麽事情都是柯文哲的功劳就对了。
32F：推 Mancer: 白甲真的完全智障 07/10 14:22
33F：推 Krisjenner: 而且柯粉通常有口臭,约泡时觉对要注明谢绝柯粉 07/10 14:44
34F：推 hopenohana: 推 07/10 16:17
35F：嘘 banislolz: 由由以为在甲板发几篇就可以去DPP上班哦？真恶 呕 07/10 21:33
白粉可以建议回归主流民意版就好，
不用这麽委屈自己来看同志版^^
36F：推 mas1995: 你是不是自己有领钱才以为别人也要当网军啊 07/10 22:55
37F：推 s1514123d: 白甲已经脸皮厚到别人怎麽打都不会痛了07/11 00:15
38F：推 callcallABC: 其实也不用说同志团体就是XD 你不觉得台湾人最近用疫07/11 00:15
39F：→ callcallABC: 苗、3+11对陈时中的攻击，看起来就像大型同运团体？07/11 00:16
是的，就是一群只会么霸岔的巨婴。
40F：推 pulesiya: 推 脉络清楚07/11 12:17
41F：推 homosecret: 虽然跟柯粉讲逻辑 也许徒劳无功 但原po论述有理有据07/11 23:28
42F：→ homosecret: 还是要推07/11 23:28
43F：嘘 chspfang: 一堆绿共粉 笑死 07/12 00:59
44F：推 shrincault: 推 07/12 01:03
45F：推 immercury: 是不是白蓝甲…真的可以当逻辑跟智商的测验题07/12 02:04
46F：推 milk80323: 柯粉都会被车撞死 最没有良心的奸诈小人 恶07/12 13:34
47F：嘘 joel1129: 纯嘘邱太三 去看看欧巴马的Ggeneral attorney 在释宪的07/12 19:13
48F：→ joel1129: 时候是怎样表达立场 人家说就是违宪 也没在那边鬼扯什07/12 19:13
49F：→ joel1129: 麽考比07/12 19:13
因为华人的传统家族观念比西方人重很多啊...-.-
50F：→ joel1129: 谁跟你说大法官释宪一定要相反立场 07/12 19:13
51F：→ joel1129: 我不否认民民进党的贡献 但不要说的那麽伟大 07/12 19:13
不然辩论没有反方是要辩啥？
52F：推 lilmuse: 推07/13 05:22
53F：嘘 joel1129: 谁跟你说大法官解释就是辩论了啊？ 奇怪人家美国的大法07/13 09:49
54F：→ joel1129: 官解释 我上面不就说过了 政府直接承认违宪 也没替什07/13 09:49
55F：→ joel1129: 麽「现行法律」辩护 07/13 09:49
第 13 条
大法官解释案件，应参考制宪、修宪及立法资料，并得依请求或迳行通知
声请人、关系人及有关机关说明，或为调查。必要时，得行言词辩论。
前项言词辩论，准用宪法法庭言词辩论之规定。
56F：嘘 joel1129: 还有考比说跟法律上的分析到底有甚麽关联？ 07/13 09:52
有人规定只能拿法条出来辩？
57F：→ joel1129: 你现在又承认台湾是华人了？ 07/13 09:52
虽然我自己是不喜欢被称为华人，
但事实上台湾就是深受中华文化影响啊怎麽了吗？
58F：推 mas1995: 大法官觉得兹事体大所以才办言词辩论07/13 10:22
59F：→ mas1995: 可能怕没有前导直接宣告违宪反同份子会趁机带风向 07/13 10:23
60F：嘘 wolfram0120: 纯嘘前面几楼不懂宪法法庭辩论机制的人。法务部是实 07/13 12:54
61F：→ wolfram0120: 体法的主管机关，出来当反方讲反方的立场是义务。而07/13 12:54
62F：→ wolfram0120: 台北市政府说穿了就真的只是依法行政，这样也能吹上07/13 12:54
63F：→ wolfram0120: 天，太无知了。 07/13 12:54
邱太三代表法务部在辩论法庭上担任反方提出同婚可能带来的争议好糟糕，
柯文哲公投票三种都投又讲过好几次歧视同志的言论但还是好棒棒。
64F：嘘 joel1129: 天呀 我就已经举出美国大法官解释的时候欧巴马政府是怎 07/13 16:35
65F：→ joel1129: 样表明立场表示禁止同性婚姻违宪 美国政府怎麽就没有为07/13 16:35
66F：→ joel1129: 反方辩护了 07/13 16:35
67F：→ joel1129: 你们还是可以忽略邱太三的考比说 去看我纪录就知道我不07/13 16:36
68F：→ joel1129: 是柯粉甚至是柯黑 不要乱帮人预设立场07/13 16:36
69F：嘘 joel1129: 辩论根本不是大法官解释必要的流程 当时内政部怎麽表示07/13 16:43
70F：→ joel1129: 立场 尊重大法官解释 只有你法务部说出智障的考比说07/13 16:43
71F：嘘 joel1129: 然後不要把政黑版哪种白痴逻辑拿来这里吵架 越南 韩国07/13 16:45
72F：→ joel1129: 都深受中华文化影响 没人自称华人 要比绿我比你还绿 不07/13 16:45
我说的深受华人文化影响指的是我们从小学的就是以华族儒家思想为本位的教育，
越南韩国是有这样？
而且越南韩国学的是自己国家的历史，
有谁有像台湾这样自己国家的历史（还有地理）都随便教然後教了一大堆对面那块土地上
的东西的？
73F：→ joel1129: 要盲目的因为邱太三是民进党高层 就为他辩护 事实就是他07/13 16:45
74F：→ joel1129: 在宪法法庭的表现就是个智障07/13 16:45
75F：嘘 joel1129: 你要用美国保守派宪法原旨主义的方式辩护都比智障的考07/13 16:47
76F：→ joel1129: 比说还来的能接受07/13 16:47
77F：→ ezpaper: 考比说几年前早就被骂爆了 但柯对同志歧视是持续进行的07/13 16:50
78F：→ ezpaper: 今天又来了呢 07/13 16:50
有人就觉得邱太三讲过一次不顺耳的言论就是该死啊！
但柯文哲再讲一百次都没关系^^
79F：嘘 joel1129: 宪法法庭不辩论法条解释 那你举办辩论是办好玩的是不是 07/13 16:53
80F：→ joel1129: 要不要看看你讲出什麽没常识的话？ 07/13 16:53
阿事实上大法官就是决定要召开辩论法庭了啊所以呢？
难道蔡政府可以不鸟大法官直接宣布民法违宪？
阿既然都召开辩论法庭了那不就是一定要有正反双方代表？
反方不就是要提出任何同婚法案所可能带来的争议之处？
我是不懂这个逻辑到底有什麽好难懂的啦！
什麽都要拿美国比？
你知道美国的法系跟台湾完全不一样吗？
而且当初奥贝格费尔诉霍奇斯案也不像你讲的一样什麽大法官直接宣布违宪好吗？
当时一样有经历过辩论法庭，
最终大法官票数还是很惊险的5：4通过，
反对的还包括当时的首席大法官呢，
你到底是用哪只眼睛看到美国大法官直接宣布反同婚违宪的？
※ 编辑: michaelkobe (223.140.217.135 台湾), 07/13/2021 18:44:14
※ 编辑: michaelkobe (223.140.217.135 台湾), 07/13/2021 18:49:45
81F：嘘 joel1129: 你在说甚麽啦 我在说美国司法部部长在宪法法庭承认现行 07/13 20:05
82F：→ joel1129: 法律违宪 拜托看不懂字去读小学好吗？ 连释宪过程都不 07/13 20:05
83F：→ joel1129: 知道还战什麽战 07/13 20:05
84F：→ joel1129: 连司法部长行政机关跟大法官都搞不清楚 先去读书啦 到 07/13 20:06
85F：→ joel1129: 底是什麽咖小啊？ 07/13 20:06
86F：嘘 joel1129: 难怪一直跳针 连释宪过程都不知道 司法部长跟大法官分 07/13 20:20
87F：→ joel1129: 不清楚 程度这麽低还敢来战 不知道在呛什麽？ 07/13 20:20
88F：嘘 joel1129: 要不要去搜搜看我在本版为民进党的辩护 而且我从来没说 07/13 20:28
89F：→ joel1129: 不要战柯文哲 去战呀 我超想干爆他 但你这篇连邱太三的 07/13 20:28
90F：→ joel1129: 智障言论都可以辩护 07/13 20:28
91F：→ joel1129: 这叫拉帮结派 只因为他是民进党的所以什麽都可以辩护 三 07/13 20:28
92F：→ joel1129: 小啊 07/13 20:28