作者uka123ily (NUNCA MAS)
看板gay
標題Re: [心情] 民進黨
時間Tue Feb 28 22:27:48 2017
先不論專法不可行的隔離問題，
您認為，民進黨專法是否該加入，特別優惠條款，作為通過專法與同婚陣營的條件呢？
例如
1. 無息或低利房貸、創業信貸、公共住宅
2. 婚假雙倍、公托免抽籤
3. 反歧視條例、禁止宗教理由歧視條例。
我不認為這叫善意啦，如果明顯次等東西，要人家吞進去，
那交換條件是什麼阿？可以借問一下嘛？
真的有這些東西你覺得萌萌不會跳腳嘛？
有人生命權是保障半條命，還說政治是妥協的的？又不是根性只能回1/3。
然後我不覺得這個議題彼此有什麼妥協空間，因為這不是可以隨便切的東西。
※ 引述《Kevin1103 (再研究看看......)》之銘言：
: 4、不要把專法視為不能接受的選項
: 一昧的堅持，到最後可能什麼都沒有。且不說國際上都是走專法比較多。同志陣營把專法
: 視為不能接受的選項，連談都沒法談。雙方底線沒有交集，最後一定就是像統獨一樣，雙
: 方比政治動員能量。
: 一旦走到這一步，以我觀察台灣政治超過20年，對各方勢力的瞭解，同志陣營必敗無疑。
: 不說別的，同志陣營還在為是否需要道歉糾結不已時。（連空中輿論戰都打不贏）你們知
: 道你們的對手已經預先盤算到之後可能會需要打陸軍的組織戰，開始透過組織動員，準備
: 對各地的鄰里長進行議題宣導跟說服了嗎？
: 一旦走到這一步，我真的看不出來同志陣營有任何勝算。蔡英文那樣苦口婆心跟你們溝通
: ，如果你們還聽不懂，好好牌打到輸，那也是自找的...
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1F：噓 lawrance: 人家在講東你在扯西= =。 02/28 22:34
我也不知道我講東你在講西幹嘛阿。
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 22:38:15
2F：噓 lawrance: 他講得就是現實。未來幾個月會發生的事情，你可以在這 02/28 22:40
3F：→ lawrance: 邊自言自語無理取鬧，對事情有啥幫助？ 02/28 22:40
我必須要說，你覺得沒幫助就出去阿，幹嘛又要看，又硬要回呢？
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 22:41:57
4F：噓 yisdl: 如果你是非民法不可 那就請耐心說服社會 而不是要施壓別人 02/28 22:49
5F：→ yisdl: 說專法就是歧視 02/28 22:49
我覺得我很有耐心的再說服阿，這也要給你知道嘛？
6F：推 leon00521: law完全暴露出對於同志議題的貧乏 同志在談切身相關的 02/28 22:50
7F：→ leon00521: 議題你認為在無理取鬧 你真的是支持平權才支持的嗎 02/28 22:50
8F：→ yisdl: 既要民法 又要求快 根本自私到有剩 02/28 22:50
9F：噓 yisdl: 要民法修正 就少用啥 我要結婚 干你屁事的淺薄調調 02/28 22:52
我是覺得應該沒有快慢問題，因為政府目前也沒有想推的感覺。
另外我不否認自己自私阿，雖然我根本不想結婚，也用不到就是。
只是這個賽局中，有誰敢說自己不自私？我想瞧瞧。
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 22:54:57
10F：推 alleninwar: 對於不值得尊敬的言說對手，這句話已經是最後的禮貌了 02/28 22:53
目前我不覺得有真的不值尊敬的啦，
但值得尊敬的或真的實力相當的真的不多就是，這樣不痛快。
11F：→ ksng1092: 我要民法但我不求快，經歷幾次失敗我也可以接受。 02/28 22:54
我認為現在接受專法大概就是20年以後再說了。
我20歲的時候覺得同性婚姻可能要等20年，我現在覺得好像蠻有可能的。
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 22:59:42
12F：→ vicdaniel: 不接受專法，拒絕歧視深化，挺民法 02/28 22:56
13F：→ yisdl: 既然自私 那就不要打著平權大纛 就學李來希那樣直白我還敬 02/28 23:00
14F：→ yisdl: 佩點 02/28 23:00
我要權利，所以自私，但這樣也可以是平權阿。有衝突嘛？
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 23:01:42
15F：→ yisdl: 我要結婚 干你屁事。我要退休金，干你屁事。一樣道理 02/28 23:01
16F：推 violetstar: 哪裡一樣道理，年金快破產會導致後面繳年金的人領不 02/28 23:03
17F：→ violetstar: 到年金，婚姻平權會影響到異性戀結婚嗎？ 02/28 23:03
18F：推 yisdl: 年金人家自有一套不破產理論。要比自私，李來希比你更會講 02/28 23:04
19F：→ ksng1092: 會有影響，比如說宴席場地更難找(?) 02/28 23:05
我不結婚沒差XD
20F：→ yisdl: 並不是你才具有社會的最終道德話語權。每個人都有 02/28 23:05
21F：推 violetstar: 我也很好奇，關係到自己的制度跟議題有哪個人不自私了 02/28 23:05
22F：→ violetstar: ？ 02/28 23:05
23F：→ yisdl: 李來希: 我只要求政府不要毀諾。我的財產，關你屁事 02/28 23:06
24F：噓 yisdl: 李來西也從來承認自己自私，但他也說他是爭取合理的權利啊 02/28 23:08
25F：→ yisdl: 政府有最終退休金播補責任 所以他的話我就要尊敬他了？ 02/28 23:09
其實退休金才是星閃閃說的制度。你有點搞錯了。
會不會是高中不教哲學的關係。
26F：→ ksng1092: 這兩種自私是不同的，舉個不同點就是一個有資源有限與分 02/28 23:11
27F：→ ksng1092: 配正義的問題，另一個沒有(除非你要說同性可以結婚會影 02/28 23:11
28F：→ ksng1092: 響異性戀婚配的資源與分配xd) 02/28 23:11
可是大家也都有繳稅阿，使用資源不是很應該嘛？
而且結婚好像也沒有特別從政府提供資源。
29F：噓 Sargasso: 何不來個出櫃假? 或是出櫃假金? 你一定很想要 對吧 02/28 23:15
我其實蠻不想要的耶，因為我無法「再」出櫃了阿。
而且我覺得出櫃放假也很怪捏。
※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 23:19:58
30F：推 twmarstw7758: 你講話方式就是讓支持者減少的模式啊，談有沒有教 03/01 00:57
31F：→ twmarstw7758: 哲學，所以學過比較高貴嗎？ 03/01 00:57
32F：→ kalestorm: 退休金和婚姻比？退休金哪裡來的？和締結婚約同回事？ 03/01 08:56
33F：→ kalestorm: 退休金是社會福利制度公共資源分配, 締結婚約是公共資 03/01 08:58
34F：→ kalestorm: 源分配？事物的屬性搞不清楚, 拿什麼理論,耐心去說服 03/01 08:59
35F：→ kalestorm: 都無效啦 03/01 08:59