作者wayne62 (要的只是不喜歡的權利)
看板gay
標題Re: [新聞] 昨拒府對話平台 挺同今改有條件對話
時間Tue Feb 21 23:37:56 2017
※ 引述《gaytsis (魁奇斯)》之銘言：
: http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170221/1060859
: 聲明全文:【不能等的同志，從未放棄溝通與理解】
: 婚姻平權大平台 聯合說明
: 因此，我們要再次感謝總統願意站在一個國家元首的高度，聆聽並表達理解同志的生命
: 故事，並邀請雙方開啟對話，同時也願意看見與理解同志目前所面對的不實謠言與歧視。
: 我們完全認同對話的重要性，也願意參與任何能促進社會進步的對話，但前提是立基於平
: 等、公開、民主的基礎之上。任何形式的溝通與對話，我們都將立基於以下三點原則去進
: 行：
: 1. 同志家庭與伴侶不能等，每一天生命都在逝去。
: 2. 婚姻不只是平等法律保障，更是重要的社會文化，因此我們堅持修民法。
: 3. 現存於社會對於同志的不實謠言與污名，政府必須負起澄清與教育的責任。
: 我們再次強調，不論對象或場合，只要有能夠彼此溝通與理解的機會，婚姻平權大平台的
: 團體們都會秉持著以上的理念，在各自的位置上，不會放棄，不管是過去、現在、或未來
: ，直到台灣成為一個更加民主、平等、自由的國家。
我覺得讓雙方對話是錯誤的方向，因為挺同反同雙方是站在天平兩端不可能彼此說服，
應該是要像蔡總統坐下來聆聽雙方講話一樣，
所以我覺得正確的方向，是挺同,反同雙方，各自向社會大眾對話,說服，
我想的方案是 雙方各製作集節目，然後政府幫忙給同等的媒體宣傳力度，
再放上Youtube，引起社會輿論討論聚焦，
然後還要有事實查核機制，讓大家檢視挑出其中是否有不實言論。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.120.98
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※ 編輯: wayne62 (118.169.120.98), 02/21/2017 23:39:08
1F：推 gaytsis: 問題是以ROCer的思考能力 MM煽動恐懼式的宣傳恐會佔上風 02/21 23:46
2F：→ wayne62: 這也是,我是想美國總統大選辯論時有個即時事實查核機制, 02/21 23:48
3F：→ wayne62: 台灣有沒有類似的機制？ 02/21 23:50
4F：推 teemocogs: 法務部同性伴侶審議會議的時候 用過即時事實查核機制 02/21 23:52
5F：→ teemocogs: 但我坐在現場聽MM背爾雅釋親篇 臉上也是充滿幾分尷尬. 02/21 23:55
6F：→ startwinkle: 公視之前討論同婚，也有鄉民用共筆作即時事實查核 02/21 23:56
7F：→ startwinkle: 清華大學的研究團隊，那個查核機制還要受限於教授有 02/21 23:56
8F：→ startwinkle: 沒有讀過相關論文，並不即時，事後還要丟論文給他們 02/21 23:57
9F：→ startwinkle: 慢慢研究...然後研究得怎樣你也不知道他們心得 02/21 23:57
10F：→ teemocogs: 為何不事前先寄引用論文? 任何人當天指摘誤植也是耗 02/21 23:59
11F：→ teemocogs: 用審議時間呀. 結果重要的法律解消與要件討論時間被 02/22 00:00
12F：→ teemocogs: 白白的浪費掉. 02/22 00:01
13F：→ startwinkle: 應該是沒經驗，錯誤的預設教授的學識 02/22 00:01
14F：→ teemocogs: 知識是有邊界的 學有所專 歐陸系統與美式法學建構也 02/22 00:04
15F：→ teemocogs: 大相逕庭. 02/22 00:04
16F：推 Jeby171: 跟一些說著性器官是別人的這種白癡教徒有什麼好對話的 02/22 01:23
17F：→ Jeby171: 今天就是尊重MM過頭了 連那種貨色都能上場一直唸唸垃圾文 02/22 01:25
18F：推 Jeby171: 各種面孔都已經看過幾年了 像星閃那種咖有誰認為他是來對 02/22 01:27
19F：→ Jeby171: 話的 不要說在甲板 它在其他板都能被痛電 惹毛其他路人 02/22 01:28
20F：→ wayne62: 也覺得不用跟萌萌對話,應該跟較偏中立的社會大眾對話, 02/22 09:02
21F：→ ezpaper: 挺同方並非單一思想的集合 因此對於不同意見是可以討論 02/22 09:36
22F：→ ezpaper: 的 但是反方呢 帶頭的就是基督教 因為你不可能去改他們 02/22 09:36
23F：→ ezpaper: 的教義 他們也不接受其他的觀點 所以講再多也沒用 否則 02/22 09:36
24F：→ ezpaper: 那麼多場座談會 基督教怎麼會一個字都聽不進去 永遠只會 02/22 09:36
25F：→ ezpaper: 重複跳針 他們已經把反同跟護教畫上等號 還想拋頭顱灑熱 02/22 09:37
26F：→ ezpaper: 血 完全不可理喻 這樣還能談什麼 02/22 09:37
27F：推 eric5604: 推原po20樓的那句，我們跟萌萌對話的過程，大眾都在看 02/22 12:12
28F：→ eric5604: ，水準和言論當下立判，所以我們也應避免情緒和攻擊字 02/22 12:12
29F：→ eric5604: 眼，反同說出來的都架構在宗教傳遞的或是個人喜好，當 02/22 12:12
30F：→ eric5604: 問到某些沒有覆蓋到的問題他們就當機了 02/22 12:12
31F：推 startwinkle: Jeby171一直都是很優秀的隊友，我想在八卦板上應該 02/22 15:55
32F：→ startwinkle: 帶動了很多人對同志族群的良好印象 02/22 15:55
33F：推 casman: 的確, 比萌萌好多了 02/22 16:16
34F：→ casman: 星閃跟我們有共識啊~ 02/22 16:16
35F：推 startwinkle: 難得有共識^^ 相信在他的積極說服下，會有更多人支持 02/22 16:46
37F：推 casman: 放心, 這裡任何一個人都比叫人"怎麼不快去死" "噁心死好" 02/22 17:33
38F：→ casman: 的萌萌好幾百萬倍了 02/22 17:34
39F：推 casman: 要不要幫你轉貼那群叫甲甲死好的恐同帳號言論啊? 02/22 17:36
40F：→ casman: 或是你貼一下護家盟, 下福盟, 救台盟, 滿天星素人連線的粉 02/22 17:36
41F：→ casman: 絲頁也可以, 裡面滿滿都是啊~ 02/22 17:37
42F：→ casman: 或者叫人 "還不快去死死" 就是你們的 "積極說服" 方式呢? 02/22 17:38
43F：推 startwinkle: 我從來都沒有叫過同志去死，也不希望同志去死 02/22 21:22
44F：→ startwinkle: 在更生團契作過志工，我相信每一個人的生命都有尊榮 02/22 21:23
45F：→ startwinkle: 即使是那些犯過法的人，只要他們悔改生命就能更新 02/22 21:24
46F：→ startwinkle: 你要說那些人，是因為他們排斥同志，根本沒有打算要 02/22 21:25
47F：→ startwinkle: 說服同志，跟同志有共識，以他們為標準原來是以排斥 02/22 21:27
48F：→ startwinkle: 為目的的積極說服法，認為這樣做別人就不會繼續反對 02/22 21:28
49F：推 Jeby171: 種族主義者也沒叫黑人去死呀 只是隔離嘛 真是好棒棒哦 02/22 23:29
50F：→ Jeby171: 恐同被噓個幾下就以為自己得到什麼票喔笑死人囉 02/22 23:30
51F：→ Jeby171: 那些恐同帳號對同志議題連貼文章數都超過47篇啦誰輕誰重 02/22 23:31
52F：推 Jeby171: startwinkle的[程度低落程度差邏輯跳針]獲各版版主認證: 02/22 23:36
55F：→ Jeby171: 星閃還笑國考榜首boo19900520考上國考 鬧大笑話 02/22 23:37
56F：→ Jeby171: 星閃還笑國考榜首boo19900520考不上國考 鬧大笑話 02/22 23:38
57F：→ casman: 星閃的標準還真浮動, 己方的人都寬容看待, 敵方就放大鏡看 02/22 23:39
58F：→ casman: 待, 完全笑話笑死人了XDD 02/22 23:40
59F：→ startwinkle: 沒有啊，你說的那些本來就沒打算溝通，就只想叫人滾 02/23 00:44
60F：→ casman: 沒關係你講的我都有笑, 算是成功的笑話了^^ 02/23 00:51