作者wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
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标题Re: [新闻] 昨拒府对话平台 挺同今改有条件对话
时间Tue Feb 21 23:37:56 2017
※ 引述《gaytsis (魁奇斯)》之铭言：
: http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170221/1060859
: 声明全文:【不能等的同志，从未放弃沟通与理解】
: 婚姻平权大平台 联合说明
: 因此，我们要再次感谢总统愿意站在一个国家元首的高度，聆听并表达理解同志的生命
: 故事，并邀请双方开启对话，同时也愿意看见与理解同志目前所面对的不实谣言与歧视。
: 我们完全认同对话的重要性，也愿意参与任何能促进社会进步的对话，但前提是立基於平
: 等、公开、民主的基础之上。任何形式的沟通与对话，我们都将立基於以下三点原则去进
: 行：
: 1. 同志家庭与伴侣不能等，每一天生命都在逝去。
: 2. 婚姻不只是平等法律保障，更是重要的社会文化，因此我们坚持修民法。
: 3. 现存於社会对於同志的不实谣言与污名，政府必须负起澄清与教育的责任。
: 我们再次强调，不论对象或场合，只要有能够彼此沟通与理解的机会，婚姻平权大平台的
: 团体们都会秉持着以上的理念，在各自的位置上，不会放弃，不管是过去、现在、或未来
: ，直到台湾成为一个更加民主、平等、自由的国家。
我觉得让双方对话是错误的方向，因为挺同反同双方是站在天平两端不可能彼此说服，
应该是要像蔡总统坐下来聆听双方讲话一样，
所以我觉得正确的方向，是挺同,反同双方，各自向社会大众对话,说服，
我想的方案是 双方各制作集节目，然後政府帮忙给同等的媒体宣传力度，
再放上Youtube，引起社会舆论讨论聚焦，
然後还要有事实查核机制，让大家检视挑出其中是否有不实言论。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.120.98
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※ 编辑: wayne62 (118.169.120.98), 02/21/2017 23:39:08
1F：推 gaytsis: 问题是以ROCer的思考能力 MM煽动恐惧式的宣传恐会占上风 02/21 23:46
2F：→ wayne62: 这也是,我是想美国总统大选辩论时有个即时事实查核机制, 02/21 23:48
3F：→ wayne62: 台湾有没有类似的机制？ 02/21 23:50
4F：推 teemocogs: 法务部同性伴侣审议会议的时候 用过即时事实查核机制 02/21 23:52
5F：→ teemocogs: 但我坐在现场听MM背尔雅释亲篇 脸上也是充满几分尴尬. 02/21 23:55
6F：→ startwinkle: 公视之前讨论同婚，也有乡民用共笔作即时事实查核 02/21 23:56
7F：→ startwinkle: 清华大学的研究团队，那个查核机制还要受限於教授有 02/21 23:56
8F：→ startwinkle: 没有读过相关论文，并不即时，事後还要丢论文给他们 02/21 23:57
9F：→ startwinkle: 慢慢研究...然後研究得怎样你也不知道他们心得 02/21 23:57
10F：→ teemocogs: 为何不事前先寄引用论文? 任何人当天指摘误植也是耗 02/21 23:59
11F：→ teemocogs: 用审议时间呀. 结果重要的法律解消与要件讨论时间被 02/22 00:00
12F：→ teemocogs: 白白的浪费掉. 02/22 00:01
13F：→ startwinkle: 应该是没经验，错误的预设教授的学识 02/22 00:01
14F：→ teemocogs: 知识是有边界的 学有所专 欧陆系统与美式法学建构也 02/22 00:04
15F：→ teemocogs: 大相迳庭. 02/22 00:04
16F：推 Jeby171: 跟一些说着性器官是别人的这种白痴教徒有什麽好对话的 02/22 01:23
17F：→ Jeby171: 今天就是尊重MM过头了 连那种货色都能上场一直念念垃圾文 02/22 01:25
18F：推 Jeby171: 各种面孔都已经看过几年了 像星闪那种咖有谁认为他是来对 02/22 01:27
19F：→ Jeby171: 话的 不要说在甲板 它在其他板都能被痛电 惹毛其他路人 02/22 01:28
20F：→ wayne62: 也觉得不用跟萌萌对话,应该跟较偏中立的社会大众对话, 02/22 09:02
21F：→ ezpaper: 挺同方并非单一思想的集合 因此对於不同意见是可以讨论 02/22 09:36
22F：→ ezpaper: 的 但是反方呢 带头的就是基督教 因为你不可能去改他们 02/22 09:36
23F：→ ezpaper: 的教义 他们也不接受其他的观点 所以讲再多也没用 否则 02/22 09:36
24F：→ ezpaper: 那麽多场座谈会 基督教怎麽会一个字都听不进去 永远只会 02/22 09:36
25F：→ ezpaper: 重复跳针 他们已经把反同跟护教画上等号 还想抛头颅洒热 02/22 09:37
26F：→ ezpaper: 血 完全不可理喻 这样还能谈什麽 02/22 09:37
27F：推 eric5604: 推原po20楼的那句，我们跟萌萌对话的过程，大众都在看 02/22 12:12
28F：→ eric5604: ，水准和言论当下立判，所以我们也应避免情绪和攻击字 02/22 12:12
29F：→ eric5604: 眼，反同说出来的都架构在宗教传递的或是个人喜好，当 02/22 12:12
30F：→ eric5604: 问到某些没有覆盖到的问题他们就当机了 02/22 12:12
31F：推 startwinkle: Jeby171一直都是很优秀的队友，我想在八卦板上应该 02/22 15:55
32F：→ startwinkle: 带动了很多人对同志族群的良好印象 02/22 15:55
33F：推 casman: 的确, 比萌萌好多了 02/22 16:16
34F：→ casman: 星闪跟我们有共识啊~ 02/22 16:16
35F：推 startwinkle: 难得有共识^^ 相信在他的积极说服下，会有更多人支持 02/22 16:46
37F：推 casman: 放心, 这里任何一个人都比叫人"怎麽不快去死" "恶心死好" 02/22 17:33
38F：→ casman: 的萌萌好几百万倍了 02/22 17:34
39F：推 casman: 要不要帮你转贴那群叫甲甲死好的恐同帐号言论啊? 02/22 17:36
40F：→ casman: 或是你贴一下护家盟, 下福盟, 救台盟, 满天星素人连线的粉 02/22 17:36
41F：→ casman: 丝页也可以, 里面满满都是啊~ 02/22 17:37
42F：→ casman: 或者叫人 "还不快去死死" 就是你们的 "积极说服" 方式呢? 02/22 17:38
43F：推 startwinkle: 我从来都没有叫过同志去死，也不希望同志去死 02/22 21:22
44F：→ startwinkle: 在更生团契作过志工，我相信每一个人的生命都有尊荣 02/22 21:23
45F：→ startwinkle: 即使是那些犯过法的人，只要他们悔改生命就能更新 02/22 21:24
46F：→ startwinkle: 你要说那些人，是因为他们排斥同志，根本没有打算要 02/22 21:25
47F：→ startwinkle: 说服同志，跟同志有共识，以他们为标准原来是以排斥 02/22 21:27
48F：→ startwinkle: 为目的的积极说服法，认为这样做别人就不会继续反对 02/22 21:28
49F：推 Jeby171: 种族主义者也没叫黑人去死呀 只是隔离嘛 真是好棒棒哦 02/22 23:29
50F：→ Jeby171: 恐同被嘘个几下就以为自己得到什麽票喔笑死人罗 02/22 23:30
51F：→ Jeby171: 那些恐同帐号对同志议题连贴文章数都超过47篇啦谁轻谁重 02/22 23:31
52F：推 Jeby171: startwinkle的[程度低落程度差逻辑跳针]获各版版主认证: 02/22 23:36
55F：→ Jeby171: 星闪还笑国考榜首boo19900520考上国考 闹大笑话 02/22 23:37
56F：→ Jeby171: 星闪还笑国考榜首boo19900520考不上国考 闹大笑话 02/22 23:38
57F：→ casman: 星闪的标准还真浮动, 己方的人都宽容看待, 敌方就放大镜看 02/22 23:39
58F：→ casman: 待, 完全笑话笑死人了XDD 02/22 23:40
59F：→ startwinkle: 没有啊，你说的那些本来就没打算沟通，就只想叫人滚 02/23 00:44
60F：→ casman: 没关系你讲的我都有笑, 算是成功的笑话了^^ 02/23 00:51