作者sunbear928 (是熊耶)
看板gay
標題[心情] 近期蠻多朋友談到婚姻平權是有情緒的
時間Sat Dec 10 11:37:52 2016
本身目前尚未出櫃 未來也不打算出櫃 所以"結婚" 這詞對我來說是很遙遠的事情
所以當初朋友問我的時候 我就跟他說 我對於婚姻的議題還好 中立的立場
因為這件事對我太遙遠了 我都還沒出櫃 更何況是結婚
然後對方就突然開始有了情緒 開始解釋很多
最後才來說 好啦 你有你的苦衷 我知道
話是這麼說 但你會感覺到他明顯就是對你冷掉了
我支持婚姻平權 但我對於婚姻這議題 是真的還好呀
但近期感覺身邊有不少人 對於這議題 只要沒有100%支持且認同
都會用一句 道不同 不相為謀 然後就遠離你了
有必要這麼絕嗎@@ 感覺這陣子的議題把很多人的情緒都逼出來
我很希望那些朋友事後回想一下 自己是否在這期間是過於焦慮的
最近有嗅到這種的氛圍...
不知道各位有遇過類似的狀況嗎?
(PS: 我下午也會去現場支持 但我必須要說 我對這議題就真的還好...
沒有100%的有興趣跟認同感 不知道這樣會不會被說成是跟護家盟是同夥的@@)
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※ 編輯: sunbear928 (101.15.35.216), 12/10/2016 11:39:00
1F：→ ssck215kk: 明確的我也說不出來，但是就是不喜歡你這種態度，能同12/10 11:42
2F：→ ssck215kk: 理你朋友12/10 11:42
3F：推 Dragonites: 追求婚姻平權不只是為了婚姻 而是為了平權12/10 11:47
4F：→ Dragonites: 為了讓社會能夠理解我們 為了不再需要出櫃12/10 11:48
5F：→ Dragonites: 你一開頭就說你還沒出櫃 難道你不希望活在一個不需要12/10 11:49
6F：→ Dragonites: 出櫃的社會嗎12/10 11:49
7F：推 Dragonites: 即使你不需要婚姻 你總會希望社會了解你吧12/10 11:51
8F：→ Dragonites: 對我來說這才是我支持婚姻平權的最大理由12/10 11:52
9F：→ shimo: 紅衛兵？12/10 11:54
10F：推 k3017839: 等你哪天改變主意的時候發現做不到，你就會後悔現在的12/10 11:55
11F：→ k3017839: 你12/10 11:55
12F：→ samtomdoggy: 道不謀不相為謀沒錯啊，你走你的小確幸，他做他的社12/10 11:55
13F：→ samtomdoggy: 會變革，有什麼好感嘆的嗎？12/10 11:55
14F：推 Dragonites: 除非你認為活在被壓迫的社會也沒關係12/10 11:57
15F：→ debby0418: 到時候再馬後炮來不及？ 12/10 11:58
16F：→ Dragonites: 不然我就覺得你沒有想清楚婚姻平權的意義12/10 11:58
17F：→ Dragonites: 但若真的覺得被壓迫也無所謂就忽略我吧12/10 11:59
18F：→ Sayd20: 等以後發現身為同志越來越不需要隱藏自己 你就會知道一個12/10 11:59
19F：→ Sayd20: 法案通過有多重要12/10 11:59
20F：推 pickmeup: 推Dragon大，我很認同你的說法12/10 12:04
21F：推 kelly2005: 或許他在意的是對平等的追求，看到對這件事不在意的人12/10 12:07
22F：→ kelly2005: 心冷而已12/10 12:07
23F：推 replaykaws: 你真的不了解平權，婚姻出櫃不是重點，是我們的人權12/10 12:13
24F：噓 accw426: 無感就不要來討拍12/10 12:13
25F：→ replaykaws: 沒想到你還不了解大家訴求，難道你要躲櫃內一輩子？12/10 12:14
26F：→ yyc1217: 就發現沒那麼契合而已 朋友本來就是來來去去的12/10 12:14
27F：→ yyc1217: 不是你的錯12/10 12:15
28F：推 wegoeni: 目前大部份的人對同志是友善的，也是一屆一屆大遊行和其12/10 12:16
29F：→ wegoeni: 他平權活動慢慢累積起來的，身為同志正在受益於前人的努12/10 12:16
30F：→ wegoeni: 力，為此我就會願意當作自己的事為這婚姻平權盡一分心，12/10 12:16
31F：→ wegoeni: 不論未來我結不結婚，況且婚姻平權代表的不是一個單純的12/10 12:16
32F：→ wegoeni: 兩人婚姻關係，這會讓整個社會漸漸扭轉對同志的歧視，對12/10 12:16
33F：→ wegoeni: 你也是切身相關的啊！所以希望你多想想嘍，多點熱情少點12/10 12:16
34F：→ wegoeni: 冷漠，大家加油12/10 12:16
35F：噓 shimo: 紅衛兵怎麼可能不相為謀就算了，應該會聯繫你的公司學校家12/10 12:17
36F：→ shimo: 庭全面追殺，要你悔過，掛大字報遊街12/10 12:17
37F：推 otter123: 推原po 你有你的步調 12/10 12:17
38F：推 qwefgshawn: 在外面和萌萌打了那麼多場仗，看到自己人不關心，的確12/10 12:18
39F：→ qwefgshawn: 會有氣餒的感覺啦，你也不能怪你的朋友12/10 12:18
40F：推 replaykaws: 這是理念，被萌萌看到要斷章取義了12/10 12:20
41F：推 qwefgshawn: 下午的遊行我們有八個人參加，兩個甲甲，其他都是支12/10 12:21
42F：→ ksng1092: 說不定人家也希望你事後可以回想一下咧XD12/10 12:21
43F：→ qwefgshawn: 持我們的異性戀，事不關己不關心很正常，但就算事不12/10 12:21
44F：→ qwefgshawn: 關己卻願意為了別人和正義站出來，是很令人感動的12/10 12:21
45F：推 replaykaws: 你婚不婚沒人管你，但為了平權就要上街頭12/10 12:22
46F：→ ksng1092: 你有沒有想過人家是覺得你是對平權沒感覺？12/10 12:23
47F：推 replaykaws: 你朋友一定很灰心，感覺你不團結，才暫時冷掉12/10 12:24
48F：推 chihchuan: 我也覺得平權跟婚姻是不同的。12/10 12:24
49F：推 replaykaws: 圈內那麼多同運的影片，你怎都沒發漏啊，那些都很用心12/10 12:25
50F：→ n6335097: 問題出在對"平權"的冷漠而不是"婚姻"12/10 12:26
51F：推 replaykaws: 婚姻在圈內有人是需要家庭，法律保障（有小孩12/10 12:27
52F：推 replaykaws: 你可以多參加熱線的活動，有不了解同運的理念可以問12/10 12:29
53F：噓 fishbone0515: 當那天你需要伴侶權益時，你會後悔不上街頭的，現在12/10 12:30
54F：→ fishbone0515: 用不到不代表以後用不到12/10 12:30
55F：噓 cursedsoul: 悲哀啊，被異性戀霸權壓迫到連權益都不想爭取的可憐人12/10 12:30
56F：推 replaykaws: 你會了解原來有人十年前就在為大家做努力，你就不委屈12/10 12:31
57F：→ hunter80323: 反正也可能哪年忽然想婚了，幸好現在有人幫你爭12/10 12:31
58F：→ wittt: 祝好運。12/10 12:32
60F：推 replaykaws: 大家不要噓原po，他是感到委屈，可是他願意參加遊行12/10 12:33
61F：推 divinemonkey: 這不僅是個人的需求，而是關乎同志的平等權益，更是12/10 12:33
62F：→ divinemonkey: 象徵台灣對人權重視的有無。12/10 12:33
63F：→ divinemonkey: 這也是許多沒多少同志朋友的異性戀也死命支持的原因12/10 12:33
64F：→ divinemonkey: ！12/10 12:33
65F：→ yyc1217: 願意到現場就是很大的支持了12/10 12:34
66F：→ Cenarius: 你既然要這樣表態，就要禁得起質疑挑戰12/10 12:34
67F：推 replaykaws: 給圈內自己人更多包容，和讓他了解，對hiv朋友也是一12/10 12:36
68F：推 chiangnitw: 支持婚姻平權是為了這社會的公平正義 不是為了自己12/10 12:38
69F：→ chiangnitw: 有這麼多異性戀支持 難道也都是為了自己？12/10 12:38
70F：→ replaykaws: 現在八卦一直鞭這疾病，很沒良心，社會少了包容和愛12/10 12:38
71F：推 otter123: 很多人說「平權」跟「婚姻」是不同的，我覺得這個論調12/10 12:40
72F：→ otter123: 很怪，因為這次我們的訴求是「婚姻平權」，這兩個概念是12/10 12:40
73F：→ otter123: 掛鉤的，所以原po對婚姻無感，自然也可能對婚姻的平權無12/10 12:40
74F：→ otter123: 感，就像是如果今天我們的訴求是「一人一票」的民主，這12/10 12:40
75F：→ otter123: 也是一種平權，但是有個人不想投票，就會對於這個「投12/10 12:40
76F：→ otter123: 票平權」無感，但不代表他對其他所有的平權無感啊～還12/10 12:40
77F：→ otter123: 有種族平權、物種平權、消費平權，婚姻平權只是其中一12/10 12:40
78F：→ otter123: 種而已，可能是因為經驗的限制或是還沒有意識到需要爭12/10 12:40
79F：→ otter123: 取，那就給那人一點時間去覺醒嘛～我覺得不用這樣逼他12/10 12:40
80F：→ ksng1092: 舉投票就更不對了，更多人會告訴你投票不是只有投票啊XD12/10 12:47
81F：推 qlwkejrhtg: 就真的是道不同不相為謀啊,價值觀不同就是會漸行漸遠 12/10 12:48
82F：→ qlwkejrhtg: 啊,不然要跟你吵架嗎？12/10 12:48
83F：推 sback: 我覺得風向很歪，很多人也一直批評今日沒有前往凱道的人就12/10 12:48
84F：→ sback: 算婚姻平權過了也不能結婚?12/10 12:48
85F：→ scats: 很多推文的態度不也跟原po朋友一樣嘛...12/10 12:48
86F：→ scats: 說好的尊重與包容呢？12/10 12:49
87F：推 guligula: 能了解原po想表達的意思，但更能同理你的朋友12/10 12:50
88F：→ simonshu: 等到原po真的需要的時候就會轉念了吧12/10 12:53
89F：→ ksng1092: 原PO表現出"希望他們事後可以反省一下"也是有點...12/10 12:55
90F：→ ksng1092: 更不用說還拿出紅衛兵，這真的是...12/10 12:56
91F：推 replaykaws: 我覺得婚姻平權，應該看的更廣義，不是只看婚姻的平權12/10 12:57
92F：噓 shimo: 我伯公是真的被紅衛兵整過，麻煩你不要隨便講這個詞12/10 12:59
好的 我把這名詞修掉
93F：推 replaykaws: 沒不包容和尊重，大家努力這10年的理念，結果自己人12/10 13:00
94F：→ replaykaws: 感覺不在乎，很多人會氣憤阿12/10 13:01
我單身30年了 連伴侶都沒交往過 直接跟我談到婚姻 也太遠了呀
對我來說 這個的確是很遙遠的 就算我未來交往了 也暫時不會想到婚姻這塊
(這代表你要跟家人出櫃 既然我目前沒有要出櫃 就不會想到婚姻這塊 )
95F：噓 NJfive: 你朋友真可憐，都說不相為謀了還要被你貼上紅衛兵的標籤12/10 13:08
我把這名詞修掉了 抱歉 這名詞不ok
但最近的氛圍...我覺得有點激進
簡單來說 你如果不100%認同 那不好意思 ~那我就跟你絕交
最近就是有這樣的氛圍
前陣子我家族的line 有大人貼護家盟聯署聲明 但我表弟妹覺得不認同
然後我舅舅就嗆說 你不認同ok 過年不要找我拿紅包了
你不認同 那你就不要跟我有互動...
.
.
.
回到主題 還是覺得有些朋友 對於這議題 太過"硬" 只要是不支持的 就是冷處理
我個人還是覺得不ok 所以只要提到這話題 我就會直接帶過
反正就跟他說 你會去凱道就是 其他話不要多說 是最安全的
我支持婚姻平權 但我對這這個議題就真的還好(這兩者是可以並存的吧 應該沒矛盾= =)
※ 編輯: sunbear928 (101.15.35.216), 12/10/2016 13:17:59
※ 編輯: sunbear928 (101.15.35.216), 12/10/2016 13:21:20
96F：推 capricorner: 重點: 團結，平等，同理心12/10 13:24
97F：推 PpWei: 不然到底要怎麼做？努力說服、不斷溝通也會被說太強硬12/10 13:25
98F：推 ej83bp6: 護家剝奪的是別人一輩子的幸福，跟他絕交算是好了，又不12/10 13:26
99F：→ ej83bp6: 是打人罵人，有什麼問題？12/10 13:26
100F：推 replaykaws: 你還是沒看懂我的意思，那就這樣吧12/10 13:26
101F：→ replaykaws: 推：團結 平權 同理心12/10 13:27
我可以直接瞭當地問各位 對於婚姻平權這議題 是否採取比較嚴苛的態度呢?
例如說:
今天跟大家出遊 有人可能吃素 有人可能吃葷 那就各取所需
並不會因為他吃素 而去排擠 甚至跟他說 喔~道不同 不相為謀
以政治理念 他挺藍 我挺綠 我們也不會因為不同政治色彩而分裂(但有些人會 我知道)
但最近的風向就像是
"如果你不支持 我就要跟你斷交" 而且看上面的推文 還不少人 覺得很讚 很ok
我真的覺得不用這樣子吧 挖賽~說這議題離自己很遙遠 也要被打成說沒同理心= =
我都說我要去遊行了 這樣也不行?
所以我才想問各位 摸摸內心 是否對於婚姻平權這議題 是採取比較嚴苛的態度
102F：→ asdfg567: 最近的議題被推升到同志該不該正常化的法律層面上了12/10 13:29
103F：→ asdfg567: 婚姻平權固然是終極訴求 但反方的抹黑根本把同志當異類12/10 13:30
104F：→ asdfg567: 所以支不支持同婚 已經被反方拉到 同不同意GAY的存在了 12/10 13:30
我贊成婚姻平權呀 我完全沒有反對 你舉例的是反對的例子
我要說的是 我沒反對 我挺多認同感沒有100% 因為這議題真的對我很遙遠
(我可以很肯定地說 我這十年是不會結婚的 畢竟我還在櫃子裡)
但只要對方嗅到你不是100%的贊同 那就會冷處理
這才是我想表達的 支持 但不是100%的支持 一樣被人家認為 你是"反對方"
105F：噓 Jeby171: 又不只同婚有事 同性戀都被護家盟說成變態了12/10 13:30
106F：推 ppptofff: 覺得沒什麼，因為人是互相的，就像他這樣對你然後你說他12/10 13:32
107F：→ ppptofff: 是紅衛兵一樣，何苦ㄋ??? 12/10 13:33
108F：→ s0956324892: 你對什麼有興趣?對什麼議題你覺得不會只有還好?12/10 13:34
最近的勞基法 我有有感呀 因為馬上就適用
但婚姻平權 真的對我來說太遙遠呀
首先我還要找個b 然後還要跟他交往到覺得適合結婚的地步 最重要的是還要跟家人出櫃
(別跟我說結婚可以不用出櫃= =)
所以我才會說 對我太遙遠(的確是事實沒錯呀)
但並沒有因此反對婚姻平權呀
109F：推 wegoeni: 我以前超常罵我男友，你身為同志，都有被歧視的不好經驗12/10 13:35
110F：→ wegoeni: ，怎麼對弱勢族群的議題這麼冷漠，我以為我們的遭遇是教12/10 13:35
111F：→ wegoeni: 導我們用更開闊的心去包容幫助別人12/10 13:35
112F：推 replaykaws: 我不懂為什麼扯到吃肉吃素，說同理心是說對這平權的法 12/10 13:41
長話短說 我要表達的是 我支持婚姻平權 但這議題對目前的我來說是遙遠的
就是如此 所以 如果以正常社交的模式來說 這樣子是不會被"冷處理"
因為每個人本來就有他的選擇 他也不會因此而分裂
但是 提到婚姻平權這一塊就不一樣 就像我上面說的
只要他發現你沒有100%的認同 他就幾乎不會跟你互動了
所以我才納悶 是否嚴苛了一點 這樣說應該很清楚吧= =
113F：→ replaykaws: 表達認同和支持，那對方要跟你絕交就是另外一件事了12/10 13:42
這不是個案 原本溫和的朋友 不少人談到這議題 都會情緒了起來(認真說 而且為數不少)
情緒到 我最近都不太會去跟他們討論這議題 因為只要言語有些不慎
很有可能就打壞彼此的關係
114F：推 replaykaws: 這婚姻平權背後是人權平等反歧視，這在影片都很清楚的 12/10 13:44
115F：→ Jeby171: 所以護家盟可以罵你變態囉？你也認為你是變態 ?12/10 13:44
116F：→ Jeby171: 所以護家盟可以罵你變態囉？你也認為你是變態 ? 12/10 13:44
117F：→ Jeby171: 你很納悶？那讓你不要納悶嘛 你大聲說你就是變態呀12/10 13:45
118F：→ replaykaws: 你出櫃 結婚與否，沒人會管你，也不需要強調12/10 13:45
119F：推 cchenpi: 我覺得原po加油，平權或許對我來說也很遠，但是我們能做12/10 13:45
120F：→ cchenpi: 的是給有希望能結婚的人一個平等的未來，這就是我所冀望12/10 13:46
121F：→ cchenpi: 的12/10 13:46
122F：→ Jeby171: 很嚴？怎麼看都是罵你變得很容易耶 怎麼會是很嚴？12/10 13:46
看到上面有些推文 果然把我的言論 跟護家盟連結在一起 這不就是我說的
你要支持而且還要裝得很有感 如果你表達 你覺得這議題普普 就會瞬間
被打到反方 ...
123F：→ Jeby171: 護家盟說你是變態、亂倫和毀家耶？這些都很遙遠？ 12/10 13:47
124F：→ Jeby171: 護家盟說你是變態、亂倫和毀家耶？這些都很遙遠？12/10 13:47
125F：推 ayumina11: 我是異性戀..我懂你朋友心情~你今天不站出來 改天你要12/10 13:47
126F：→ Jeby171: 我有沒有聽錯啊 還是你是關在家裏完全不知道反方在講什的12/10 13:47
127F：→ ayumina11: 享受別人為你爭取來的福利?你現在沒想到結婚 以後如果12/10 13:48
128F：→ ayumina11: 真遇到..你就會體會當初你朋友對你的心寒了12/10 13:48
129F：→ Jeby171: 我請問你 你是變態、亂倫和毀家嗎？理性的講 12/10 13:48
130F：推 replaykaws: 我真的覺的你要不要結婚（出櫃），不是你朋友在意的事12/10 13:48
每個人都有他的選擇呀 為何一定要100%的認同 我已經把我的原因說了
我也要去遊行現場去表達支持 難道這樣也不行?
為何要逼迫別人在意識形態上 要100%的連結 相信我 去遊行的現場 也不是所有人
都完全有感 不少人應該跟我一樣 是支持的 但就真的還好
這兩者真的沒有衝突呀.. 拜託不要把我跟護家盟連結在一起 頭很痛= =
唉~這話題 我就不回應了 晚點去遊行現場用行動表示囉
※ 編輯: sunbear928 (101.15.35.216), 12/10/2016 13:51:43
131F：→ Jeby171: 所以別人反對被說成變態亂倫和毀家 就是很嚴囉？12/10 13:50
132F：→ Jeby171: 所以別人反對被說成變態亂倫和毀家 就是很嚴囉？ 12/10 13:50
133F：推 replaykaws: 我支持同志，但對婚姻這訴求不在乎，所以你缺的是理解12/10 13:51
134F：→ replaykaws: 有小孩家人的同志家庭，這是對他們的同理心12/10 13:51
135F：推 ayumina11: 我也有像你一樣的低調同志朋友..其實我很想問他今天想12/10 13:52
136F：→ ayumina11: 不想去走走..但是他很低調沒任何熱情~(搞得我這異性戀12/10 13:52
137F：→ ayumina11: 比他還熱血)冷靜想想 他都不怎麼擔心自己的平等權了12/10 13:53
138F：→ Jeby171: 罵人變態和反對罵人變態 沒衝突？你自己應該好好想想 12/10 13:54
139F：→ ayumina11: 我替他擔心什麼..同志要不要結婚基本上跟我無關是吧12/10 13:54
140F：→ pretzel: 等你哪天真的想結婚時就來不及了12/10 13:55
141F：噓 SirLancelot3: 這個訴求不只是結婚好嗎?是歧視vs反歧視 正義vs不12/10 13:58
142F：→ SirLancelot3: 正義 平等vs不平等 宗教自由vs宗教干政 新時代vs舊12/10 13:58
143F：→ SirLancelot3: 世代 理性vs抹黑 希望你看事情的層面不要只有表面12/10 13:58
144F：推 SirLancelot3: 紅的明顯 補推12/10 14:01
145F：推 shiz: 這已經變意識型態了吧我想，不用太在意，真這樣就絕交，這朋 12/10 14:04
146F：→ shiz: 友不要也罷，強迫他人表態很無聊12/10 14:04
147F：→ shiz: 一個訴求本來就會有很多層次的同意程度，二分法不就好棒棒12/10 14:05
148F：→ shiz: 連別人要不要參加都要管，還敢說別人住海邊？12/10 14:06
149F：→ ppptofff: 同樓上「意識型態」～12/10 14:09
150F：推 meilovejane: 那種朋友不要也罷12/10 14:11
151F：推 flourella: 前頭推文都講的那麼清楚了，原po還是搞不清楚活動訴求12/10 14:40
152F：→ flourella: 難怪朋友會冷掉。平等人權和你個人要不要結婚有什麼關12/10 14:41
153F：→ flourella: 係?12/10 14:41
154F：→ ksng1092: 總之都是你要別人摸摸內心反省就對了... 12/10 14:43
155F：推 comesome: 公共議題就是這樣 很多人覺得用不到就無關 其實不是12/10 14:45
156F：→ ksng1092: 既然你提到勞基法那就舉個例子，如果政府想砍勞退基金然12/10 14:46
157F：→ ksng1092: 後有人跟你說"我離退休還早，也不知道能不能做到退休所12/10 14:47
158F：推 chihchuan: 朋友只是冷掉也沒什麼吧；反正每個人的訴求本來就不可12/10 14:47
159F：→ chihchuan: 能完全一樣。12/10 14:47
160F：→ ksng1092: 以我對勞退基金被怎樣搞無感"你覺得如何XD 12/10 14:47
161F：→ chihchuan: 而且你也上街，是也沒什麼好批評的12/10 14:48
162F：推 brokenXD: 第一句引戰起手式 幫QQ12/10 14:49
163F：→ ksng1092: 或者有人對你說"啊我本來就不喜歡休假，砍假我無感耶"12/10 14:50
164F：→ ksng1092: 推文有人是不是誤會了，參不參加遊行其實不重要12/10 14:50
165F：→ ksng1092: 是一種"這東西我用不到所以我中立無感"的一種對社會議題12/10 14:51
166F：推 geshimi: 或許等你交了男友然後碰到生死交關，才能理解為何你的朋12/10 14:51
167F：→ geshimi: 友那麼有情緒。 12/10 14:51
168F：→ geshimi: 雖然對你來說很遙遠，但是許多人或許已經經歷過了。12/10 14:51
169F：→ geshimi: 當你另一半過世那一瞬間，你因為沒有法律保障，結果你對12/10 14:51
170F：→ geshimi: 你過世的另一半根本不算一回事，甚至對他家人只是個法律12/10 14:51
171F：→ geshimi: 上的陌生人、二他對你來說像是沒有跟你有交集過，你就知12/10 14:51
172F：→ geshimi: 道這有多麼的傷、多麼的痛了。12/10 14:51
173F：→ geshimi: 也謝謝你願意到場支持。12/10 14:51
174F：→ geshimi: (我是隔壁拉版來看看的XD)12/10 14:51
175F：→ ksng1092: 冷淡以對的氣氛12/10 14:52
176F：推 chihchuan: 但事實是真的不能要求每個人都要對所有公共議題很有感 12/10 14:52
177F：→ chihchuan: 吧12/10 14:52
178F：→ ksng1092: 要說是意識形態也可以，但是可以想想前幾年前很熱"公民12/10 14:52
179F：→ ksng1092: 覺醒"是在講些什麼東西...特定議題才會醒來的根本不叫公12/10 14:53
180F：→ ksng1092: 民覺醒12/10 14:53
181F：推 abcdegf34: 你可以自私 他也可以吧 所以他無法顧及你的感受了12/10 15:01
182F：推 MisterMr: 如果你可以到同昏可被承認後的未來還終身不使用 12/10 15:08
183F：→ MisterMr: 或許就不算什麼 但是現在很多人不是為了"此刻"想要有這12/10 15:08
184F：→ MisterMr: 權利 而是為了"就算我用不上也想要被平等對待"12/10 15:08
185F：→ MisterMr: 當這些人在抗爭的時候 你在納涼;以後可能又搭便車的享受12/10 15:08
186F：→ MisterMr: 後果 努力的人會感到氣憤也是正常的12/10 15:09
187F：→ MisterMr: 你試想今天你如果是早期奴隸制度下的奴隸 你看著其他奴12/10 15:10
188F：→ MisterMr: 隸不站出來抗爭 任由這種被欺壓的狀況延續 但最後你抗12/10 15:10
189F：→ MisterMr: 爭得要死要活他還嫌你太激進 心會不會冷得透徹呢 12/10 15:11
190F：推 ballpoint: 推一下于美人今天臉書發布的一個訊息12/10 15:31
192F：推 bbadia: 也許婚姻制度不是你需要的，可以去搜尋「毀家廢婚」，或是12/10 15:55
193F：→ bbadia: 以前提過的伴侶制、多人家屬12/10 15:55
194F：推 k7p83n: 現在的氛圍就是你要理解 理解完一定要支持 少一個都是反方12/10 15:55
195F：推 shibatora: 推原po 很討厭這種強迫的感覺12/10 15:56
196F：推 shiz: 總覺得很多人已經走火入魔12/10 16:05
197F：噓 emil27: 那就不要理你啊 這樣叫壓迫？ 拜託有幾百種理由可以不理你12/10 16:06
198F：→ emil27: 覺得你吃飯發出聲音很噁 也可以因此不理你啊 這也是壓迫？ 12/10 16:06
199F：推 hownever: 能理解這種感覺 好像沒出力就是不關心似的 anyway 大家12/10 16:14
200F：→ hownever: 還是辛苦了12/10 16:14
201F：推 nigell: 也許不需要婚姻但至少我們得站出來捍衛平權12/10 16:33
202F：噓 Sponge77: 實在不懂所謂“沒有100%支持”12/10 17:01
203F：推 CC3508: 說真的這篇裡好多壓迫者耶12/10 17:16
204F：推 askewkimo: 護家萌沒罵同志變態。是罵同運標語 12/10 17:23
205F：推 askewkimo: 多P什麼的?12/10 17:26
206F：→ ppigyou1: 所謂的中立隱含的就是自我的歧視12/10 17:32
207F：→ Tommaso: 其實我覺得大家站出來不一定是為了自己，像很多異性戀也12/10 17:34
208F：→ Tommaso: 跟他們不相關， 但他們願意為了自己身邊朋友站出來，不是12/10 17:34
209F：→ Tommaso: 跟你有沒有相關，是你未來想處在怎麼樣氛圍的社會，當然12/10 17:34
210F：→ Tommaso: ，你沒有意見 沒有錯12/10 17:34
211F：推 juliowu: 挺原PO，現在選擇低調過自己的人生也要被撻伐得體無完膚 12/10 17:49
212F：→ juliowu: 了12/10 17:49
213F：推 ahowx: 直接簡單回答原po問題 你朋友會冷淡是因為不想跟你太熟12/10 17:50
214F：→ ahowx: 不想跟你太熟 是因為你的行為跟說話方式讓人覺得沒有同理心12/10 17:50
215F：→ ahowx: 你事情只會站在自己立場想 不會站在對方立場 人家不爽而已12/10 17:52
216F：推 langerage: 婚姻平權是化解歧視的里程碑，你懂嗎？12/10 17:53
217F：推 juliowu: 平等人權的目的之一不就是希望再沒有人需要為他/她的個人12/10 17:55
218F：→ juliowu: 選擇被歧視霸凌攻擊嗎？選擇愛誰，選擇認同誰，選擇過怎12/10 17:55
219F：→ juliowu: 樣的生活。那選擇低調和中立，其實誰都無權去苛責，畢竟12/10 17:55
220F：→ juliowu: 這無關對錯 12/10 17:55
221F：→ MINCIO: 你有你的選擇跟考量.你沒有錯.他有他的選擇跟考量.他也沒12/10 17:57
222F：→ MINCIO: 有錯.錯的是這個社會的歧視法律的不平等.讓我們在這樣的12/10 17:58
223F：→ MINCIO: 環境下.選擇不是最適當的方法來過自己的人生.12/10 17:58
224F：推 ahowx: 也許你的朋友本來就不想跟沒同理心的人深交 只是你就直接12/10 17:59
225F：→ ahowx: 表達你是個沒有同理心的人 還白目來問說 他幹嘛變這麼冷漠12/10 18:00
226F：→ comegay: 你可以不參與，當然別人也可對你沒興趣呀 12/10 18:06
227F：→ justo180: 覺得你不認同，沒必要湊趣上凱道12/10 18:11
228F：→ justo180: 不熱衷跟沒那麼認同不一樣12/10 18:12
229F：→ justo180: 就是最怕你們這種一知半解無所謂的，會倒戈專法派，要就12/10 18:13
230F：→ justo180: 完全不理，上了凱道，說也沒恨認同，何必12/10 18:13
231F：推 chihan179: 漠視也是一種歧視。12/10 18:40
232F：→ chihan179: 不過我覺得問題在朋友之間相處，如果你理解他會為此生12/10 18:41
233F：→ chihan179: 氣，就不該碰觸這個點 12/10 18:41
http://imgur.com/a/CsD7f
不支持還會待到現在嗎？ 但我就覺得真的還好呀 至少我情緒沒有像身旁的這麼激動
※ 編輯: sunbear928 (101.12.226.185), 12/10/2016 19:03:44
234F：推 ADYex: 可能你朋友不想熱臉貼冷屁股吧 12/10 19:09
235F：噓 Nuxx: 道不同不相為謀，難道錯了嗎 12/10 19:37
236F：→ laruku46669: 對方是話題冷掉還是對你這個人冷掉?如果只是前者 那 12/10 19:56
237F：→ laruku46669: 反而是你比他還激動 12/10 19:56
會這樣說當然是後者=.=
※ 編輯: sunbear928 (101.12.226.185), 12/10/2016 19:58:51
238F：→ ksng1092: 其實我一直都覺得很難跟"啊就還好啊、啊就無感啊"的人對 12/10 20:12
239F：→ ksng1092: 話，和平的應對方式就是一：再也不談這話題，二：漸行漸 12/10 20:14
240F：→ ksng1092: 遠，不然你期望對方怎樣呢XD 12/10 20:14
241F：→ laruku46669: 後者喔那更簡單了 要嘛你們本來就不熟 要嘛早對你有 12/10 20:15
242F：→ laruku46669: 其他負面想法 加上這議題也重大 會冷掉就不意外了吧 12/10 20:16
243F：噓 goldenfire: 跟你理想不一樣不想跟你當朋友還不行 怎麼看感覺都是 12/10 20:38
244F：→ goldenfire: 你比較鴨霸吧？ 12/10 20:38
245F：推 alpina0114: 推有到場支持，我懂你的心情，但我也懂你的朋友不開心 12/10 21:13
246F：推 sleepyrat: 婚姻平權只是爭取基本權利的一部分，不要太期待會因此 12/10 22:44
247F：→ sleepyrat: 消弭歧視。 12/10 22:44
248F：→ doctormimik: 討厭出櫃這個詞 12/10 22:55
249F：推 philandsam: 看看那些八卦肥宅們 就知道那些根深蒂固的歧視跟惡意 12/10 22:56
250F：→ philandsam: 不會因為婚姻平權而消失 就算是美國現在還是有很多人 12/10 22:56
251F：→ philandsam: 歧視LGBT的 12/10 22:57
252F：推 Kinging: 我才21歲，目前也是單身，我也覺得我這輩子不會結婚，但 12/10 23:59
253F：→ Kinging: 我依然覺得婚姻應該是我的選擇，而不是「不行」。這就是 12/10 23:59
254F：→ Kinging: 平權，如果我是你朋友，應該會做一樣的事，雖然說不上你 12/10 23:59
255F：→ Kinging: 是錯的，但我也只能老實這麼說。 12/10 23:59
256F：→ Bluefin: 我也不想走入婚姻，但是我會清楚表態支持婚姻平權！ 12/11 00:12
257F：→ Bluefin: 因為這是人權，爭的是一個平等，跟我個人有沒有興趣無關 12/11 00:13
258F：→ Bluefin: 你會發這篇文，無非是想到被朋友遠離是否應該反省什麼？ 12/11 00:14
259F：→ dot07516: 我只能說~~自己的婚姻自己救 12/11 00:15
260F：→ ksng1092: 沒有吧，原PO很明顯是希望朋友能好好反省一下XD 12/11 00:16
261F：→ dot07516: 連異性戀都有人在用力的支持我們了呢! 12/11 00:16
262F：→ Bluefin: 我建議是你可想想:你表現的冷漠也理所當然值得被人冷漠。 12/11 00:20
我一直待到晚上8點半 你覺得我冷漠?
我已經說了 我無法100%完全的連結你們的信念 這樣叫做冷漠?
我最怕的就是這樣 我已經說了 我"支持" 婚姻平權
但對我來說這議題 就真的還好
也拜託不要再把我批鬥成 冷漠無情的態度
再重申一次:
我支持且我到場 待的也比在場的不少人還晚 我也認同婚姻平權
但我真的沒辦法完全的連結信念 這是事實
相信我 不可能所有人的信念都是100%連結 但他們會像我一樣
用"行動"去表示 而不是嘴砲半天 結果把這邊當嘉年華 可能下個雨就閃人了
我在近八點時 看到一對男女情侶 冒著大雨默默的站在看版旁
http://imgur.com/a/tx1vk
男友肩上披著彩虹毛巾 女朋友默默在旁邊陪著他
老實說 這法案跟他們完全無關呀 也很遙遠(就算過了 他們一輩子也用不到)
但他們跟我一樣 選擇用行動默默支持 遙遠又如何 就到場支持就對了
認同有很多種方式 不是意識形態完全符合才叫認同
263F：→ comegay: 你們溝通有問題吧，如果你明白說「我不想結婚，但我支持 12/11 01:15
264F：→ comegay: 同志結婚權」 12/11 01:15
265F：→ comegay: 這樣你的朋友還會有意見才奇怪吧 12/11 01:15
266F：噓 comegay: 若很多人都誤解你是不支同志結婚權，很明顯是你話說的不 12/11 01:20
267F：→ comegay: 清不楚吧 12/11 01:20
我很明確地跟他說 我支持婚姻平權呀 但結婚的議題對我來說目前是比較遙遠的
其實就是目前沒有要考慮結婚的意思呀
朋友間的對話不就是這樣生活家常 哪有可能像你這樣回說:
"我不想結婚 但我支持同志結婚權" 這比較像是口號 一般對話不太會出現的
※ 編輯: sunbear928 (117.19.148.220), 12/11/2016 01:33:21
268F：噓 MrCrocodile: 紅明顯 我覺得你朋友有在同理你沒有那麼熱衷的原因， 12/11 01:33
269F：→ MrCrocodile: 至少他有克制自己的情緒，倒是你有真正同理對方的情 12/11 01:33
270F：→ MrCrocodile: 緒嗎？站的遠遠的講這一切當然很簡單很理性啊，但你 12/11 01:33
271F：→ MrCrocodile: 有想過在這議題裡努力的人有多挫折有多需要情緒上的 12/11 01:33
272F：→ MrCrocodile: 支持嗎 12/11 01:33
273F：→ ksng1092: 拜託不要再"還好"了啦XD 而且很顯然你看推文只願意去看 12/11 01:36
274F：→ ksng1092: 那些你想反駁的部分 12/11 01:37
275F：→ comegay: 明明沒人找你結婚，你一直強調這議題很遠，其實很沒必要 12/11 01:37
276F：→ comegay: ，也笨 12/11 01:37
277F：→ ksng1092: 很多推文在說的都無關乎你是還好不還好支持不支持 12/11 01:38
278F：→ comegay: 就是事不關己的冷淡味啊，你表達能力很有問題呀 12/11 01:38
279F：→ ksng1092: 你的"還好精神"要是能分一點用在你朋友身上其實也不錯 12/11 01:40
280F：→ comegay: 你的句型和反同假友善句型太像了啦，別人容易誤會 12/11 01:41
281F：→ ksng1092: 既然你是"我就覺得還好為什麼你要我去在意"派，那麼別人 12/11 01:43
282F：→ comegay: 「我很支持同志，可是XXXX」這種句型很令人火啊 12/11 01:43
283F：→ ksng1092: 自然也會對你擺出"我就覺得這樣還好你那麼在意幹嘛"的態 12/11 01:43
284F：→ ksng1092: 度了... 12/11 01:43
還是回在原文好了
原文吃掉~
今天整天人都在現場 我自認我比大多數的人 都還待的久 雨最大的時候大概是七點多吧
主持人有喊 我也跟著喊 但我情緒就真的還好呀 不會像旁邊 這樣激動到噴淚
狂嘶吼~
反而是七點多 有爸媽上台發聲時 有觸動到我的內心
聽到爸媽說出內心的痛 我眼眶也泛淚了
(對我來說 出櫃是第一關~ 相信也是很多人要面對的 不然台下就不會哭成一團)
我"支持婚姻平權" 我也用"行動支持了"
但整場其實情緒是很平穩的 所以我很確定議題對我來說 是的確有點太遙遠
簡單來說 我已經用行動表達我的支持 但誰都不能強迫我在意識形態上做連結
這是我自己的決定 相關討論也夠多了
我再跟各位分享一個真實事情
昨天 詢問一位高雄的小朋友 問他要不要來參加遊行 他回我說:不會耶 太遠了
然後我覺得ok呀 太遠了 只要你有支持就夠了
結果他回了一句: 你應該不會生氣吧?
我就一頭霧水 我幹嘛要生氣
只見他回:因為很多朋友都在罵我為何不去
我:..........................
我只回他一句:沒有人可以強迫你做任何型態的連結
他的確是被近期的邀約給怕到了
所以我認真的希望各位朋友 支持ok 但真的不要過於激進
就說到這了 也真的說了夠多了@@
285F：→ comegay: 強迫你做連結？為什麼你會有別人逼你要結婚的錯覺？ 12/11 01:58
286F：→ ksng1092: 早有這結論就不必發這篇文了... 12/11 01:59
287F：→ ksng1092: 另外還是要跟你說，你的疑問在這篇的推文裡有很多回答， 12/11 01:59
288F：→ ksng1092: 請不要只顧著看那些指控你的推文 12/11 02:00
289F：→ ksng1092: "我確定議題離我很遙遠"這件事一點都不重要 12/11 02:01
290F：→ ksng1092: 不需要一再強調又強調 12/11 02:01
291F：→ ksng1092: 也不要再強調"我就還好啊"，你還好不還好也不是重點 12/11 02:03
292F：→ ksng1092: 如果你有一點點意識到"今天我的這行動不是為我而做的" 12/11 02:04
293F：→ ksng1092: 就不會一直把"我就真的還好"掛在嘴邊了 12/11 02:04
說完了嗎 這樣我很難做結論 XD
其實還是老話一句 道不同不相為謀
真的不用逼迫別人在意識形態上要100%連結 尤其在情緒上也是
當然他也有他的選擇 所以他對我冷處理
我也有我的選擇 我也可以對他冷處理
這個結論其實非常的明確呀@@ 所以就到這啦 剩下的我就不予回應了
有其他比我更值得討論的延伸文章
294F：→ ksng1092: 一開始是你很不滿"道不同不相為謀"結果最後結論是這個？ 12/11 02:05
我直接回你啦 觀念不同啦 支持 但是不同層面的支持 你無法強迫我去認同你所
認為的理念
當然 這也是我從眾多的推文回應得到的結論
我很確定我不會因為人家說什麼 而去改變我的心態 很多事情是自己要去體悟的
既然如此 那也沒啥好談的 我的確也到場支持了 也到整場結束
我覺得我這樣已經夠了(對我來說)
這次要真的句點了
※ 編輯: sunbear928 (117.19.148.220), 12/11/2016 02:10:42
295F：→ ksng1092: 推文裡面沒扣帽子的東西也蠻多的你連花點時間回應都懶.. 12/11 02:11
296F：→ ksng1092: 重點一直擺在指控來去辯駁...何必 12/11 02:12
297F：→ ksng1092: 另外句點到底要改位置改幾次XD 12/11 02:12
298F：→ ksng1092: 另外這一串下來你明明就有因為人家說什麼而心態有所改變 12/11 02:19
299F：→ ksng1092: 的部分（這並不是在指控你），那又何必這樣講... 12/11 02:20
300F：→ emil27: 整串文看下來感覺原PO朋友根本不是因為這件事遠離他吧 ker 12/11 02:49
301F：→ xixirio: 樓上突破盲點xdd 12/11 04:46
302F：→ Toanyone: 真的wwwww 而且如果你本來就有結論 不想聽聽大家怎麼講 12/11 09:00
303F：→ Toanyone: 的話 就不用上來發文了吧xd 不過我還是不懂 如果你都願 12/11 09:00
304F：→ Toanyone: 意上凱道 然後參予整場活動 你怎麼還會讓你朋友對你漸 12/11 09:00
305F：→ Toanyone: 行漸遠 我覺得根本就不是他覺得你不100%支持這個緣故吧. 12/11 09:00
306F：→ Toanyone: ..你會不會誤會了 其實是其他事情 12/11 09:00
307F：推 flightmoon: 尊重你的選擇，多元而包容是我們美麗的特質，我們一 12/11 09:12
308F：→ flightmoon: 直以來的訴求都是溫柔堅定的走在爭取平權的道路上， 12/11 09:12
309F：→ flightmoon: 或許只是你內心的火還沒燃燒，但是如果之後能夠有所 12/11 09:12
310F：→ flightmoon: 啟發，才會瞭解到背後有一群人默默的為了這個運動走了 12/11 09:12
311F：→ flightmoon: 多長多遠，被你一句無感就抹殺掉一切努力，請你也尊 12/11 09:12
312F：→ flightmoon: 重他的冷漠離開。 12/11 09:12
313F：噓 howard32114: 純噓只會二分GAYs 推樓主 12/11 12:20
314F：→ ahowx: 恭喜原po終於找到樓上志同道和的朋友 要好好相處喔不要再吵 12/11 15:39
315F：推 curryh: 我覺得原po是想表達即使身為同性戀族群也有不願決定立場 12/11 18:29
316F：→ curryh: 的權利，既然婚姻平權的大出發點是尊重，我想原po的選擇也 12/11 18:29
317F：→ curryh: 是需要被尊重的。但我也還是想告訴你，可能你覺得無所謂， 12/11 18:29
318F：→ curryh: 但是多一個人願意挺身而出（且不一定跟你權利有關）就是多 12/11 18:29
319F：→ curryh: 一份力量，還是期許你能為大家盡一份心力 12/11 18:29
320F：→ Bluefin: 你果然如某樓所說只希望朋友反省,自己不想反省,高估你了. 12/11 21:22
321F：噓 RFV123: 冷漠是最大的敵人 12/13 00:37