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------------------------------------------------------------------------------ 婚姻平權這條路,你我可以做些什麼?https://goo.gl/qKPlLd ------------------------------------------------------------------------------ 這部分容我目前尚未蒐集到完整正反方的論點, 各專業領域的資料也還沒有時間細讀,之後會繼續更新 (我手邊還有好幾篇文章,但是還沒閱讀不曉得怎麼分類) 1.醫學觀點 (1)正確觀念 a.性傾向是與生俱來的 b.目前並沒有明確的科學證據能證明性傾向可以被改變 (世界精神醫學會對於性別認同與同性性傾向、性吸引和性行為之立場聲明 http://www.sop.org.tw/Official/official_26.asp) c.同性戀並非疾病 (20161128新聞挖挖哇53:00-53:30 ) d.同性婚姻合法化和相關權益政策能增進同志族群的健康 (從現代醫學觀點支持同性婚姻而非專法 https://goo.gl/E8sbEM) (論文出自新英格蘭醫學期刊NEJM,為醫界相當具有公信力的期刊) (Same-Sex Marriage — A Prescription for Better Health https://goo.gl/oasEgm) (2)錯誤觀念 a.同性戀是疾病 --> 講出這種話的醫師實在令醫界蒙羞 (女醫師失言?稱同志「治療」後性傾向可改變https://goo.gl/hxVyhc) (同性戀是病?醫師跳出來打臉了https://goo.gl/VA00nN) (前陣子好像有個嘴巴鼓鼓的阿姨很會羞羞臉,請您替他括羞) b.同性戀者是天生? 專家:無科學證明 標題沒問題(後續會討論),但是內文大有問題! 錯誤1「醫學證據都證明,其實同性戀是天生性向與後天教育經歷所形成」 正解1「世界精神醫學會認為:性傾向是與生俱來的,由生物、心理、發展和社會 等因素所決定。」 錯誤2「王文靜說,同志運動不能代表所有的同性戀者,只要協助同性戀者在形成 性傾向的根源上做正確的探討,也能夠協助部分同性戀者改變與認同原本 的性向。」 正解2「並沒有明確的科學證據能證明性傾向可以被改變。」 「對於不被視為疾病的性/別少數有任何「治療」的意圖, 是全然違反倫理的。」 (世界精神醫學會對於性別認同與同性性傾向、性吸引和性行為之立場聲明 http://www.sop.org.tw/Official/official_26.asp) (3)誤導嫌疑 誤導:最新!沒有科學證據顯示同性戀是天生的https://kairos.news/53920 澄清:沒有證據顯示同性戀是天生的,並不代表得證同性戀是後天造成! 請提出像是NEJM那樣具有公信力的期刊,切勿「講一個影,生一個囝」! 2.心理學觀點 (1)反對方:從親職教育看兒童心靈https://goo.gl/i0vVsK (2)支持方:我們都相信愛https://goo.gl/DAnNge 同志家庭對孩子的成長有負面影響嗎? https://goo.gl/EoBKOq [整體而言,同志家庭與異性家庭的孩子在成長結果上並沒有顯著差異。] 3.法學觀點 (1)反對方 同性婚姻不是基本人權https://goo.gl/tZWXxt 同性婚姻不合乎國際人權法理 https://goo.gl/5jTBgh (2)支持方 沒有條約義務,不等於沒有人權https://goo.gl/xllggB Re: [問卦] 台灣到底欠這些同志甲甲什麼? https://goo.gl/txPCeN [平權] 為什麼不該訂定專法(一) [平權] 憲法告訴你為什麼不該訂專法 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.102.133
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/gay/M.1480598545.A.F0B.html ※ 編輯: reedlived (61.216.1.85), 12/01/2016 21:52:07
1F:推 hiqiu: 幫推 12/01 22:00
2F:推 alpina0114: 用心第四推 12/01 22:01
3F:推 momofujisaki: 辛苦了 12/01 22:46
4F:推 lewlewbo: 12/01 23:32
5F:推 macj1104: 推推 12/01 23:37
6F:→ chjjh4h: 推 12/02 00:09
7F:→ chjjh4h: 推 12/02 00:09
8F:推 akrsw: 我認為同性戀是先天或後天不重要,就算是後天,也不能因此 12/02 13:16
9F:→ akrsw: 就剝奪同性戀應有的權利。 12/02 13:16
10F:→ akrsw: 另外,1 -> (2) -> b -> 正解1 裡面的「性傾向是與生俱來」 12/02 13:25
11F:→ akrsw: 和「未證明同性戀是先天或後天」好像有點矛盾?「性傾向是 12/02 13:26
12F:→ akrsw: 與生俱來」和「由生物、心理、發展和社會等因素所決定」好 12/02 13:26
13F:→ akrsw: 像也有點矛盾(因為「發展和社會」是後天因素)? 12/02 13:26
akrsw您好: 討論這件事的原因是,我發現很多家長的思路歷程是這樣 被不實廣告洗腦,以為同志是教育而成(所謂同志養成教育) ->同志雖然可結婚,但是因為通過婚姻平權法案等於是鼓勵同志教育 ->我不要我的孩子被教成同志 ->所以我應該要反對婚姻平權 很沒邏輯,但就是有人會這樣想 抱歉造成你的誤解,解釋如下: 1.性傾向是與生俱來的,由生物、心理、發展和社會等因素所決定 (出自世界精神醫學會)原文是: World Psychiatric Association (WPA) considers sexual orientation to be innate and determined by biological, psychological, developmental, and social factors. 的確有提到社會因素,我對這段話的理解是性傾向是"先天的"(innate), 但是會受到後天因素影響,所以有的人很早發現自己的性傾向, 有的人較晚發現自己的性傾向。 2.目前科學研究、醫學證據都尚未證明,同性戀是先天或後天 (出自我個人的理解,由於會產生不必要的誤會,我將原文的刪掉) 世界精神醫學會相信的是:先天有這個性傾向、而後天有一些因素影響它 所以硬要歸類的話,它是相信,性傾向是天生的 至於科學研究、醫學證據都尚未證明,這句話是指 的確目前沒有"強而有力"的證據證明,到底同性戀是什麼先天因素導致, 同樣的也沒有"強而有力"的證據證明,到底同性戀是那些後天因素造成。 所以,這張海報有誤導之嫌 https://goo.gl/qxEf5D 3.結論:對於沒有相關背景的人, 你用「世界精神醫學會」的話就能堵他的嘴 http://www.sop.org.tw/Official/official_26.asp ※ 編輯: reedlived (61.216.1.85), 12/02/2016 19:29:05 ※ 編輯: reedlived (61.216.1.85), 12/02/2016 19:34:36
14F:推 ppptofff: 對了~張守一一直說那結論是"投票"而來的,他說一個人是 12/02 20:57
15F:→ ppptofff: 否有(生)病怎麼會是用投票來決定的? 12/02 20:59
ppptofff您好:我想這要分成兩件事談 1.同志去病化:指1973年同志從DSM去除(所以現在認定「同志非疾病」) (1)首先,許多醫學上的診斷條件(criteria)和準則(guideline)也都是 專家根據證據投票出來的 (2)精神醫學沒有辦法直接看到病灶,所以許多疾病常常都是用觀察或是猜測的。 另外,由於精神疾病容易造成「汙名化」的問題,所以判定上會更加小心。 (3)世界衛生組織對「健康」的定義: 定義健康是指社會、心裡、生理三者都是維持平衡且健全的狀況 Health is a state of complete physical, mental and social well-being and not merely the absence of disease or infirmity 你可以反問他,同志在社會、心理、生理哪個部分不健全了? 2.同志究竟先天/後天造成呢? 首先,命題應該改成「性傾向」究竟先天/後天造成? 請見11/28公聽會,徐志雲醫師的第二輪發言(https://goo.gl/JNkOlm 8:10-) 接近影片結束 這就不是醫師或專家「投票」可以表決的事情了 請都拿出證據!
16F:推 eoot: 照張守一的意思 以後也不用有民代 全部公投就不會有黑箱 12/02 21:02
17F:→ ppptofff: 我先註明:我只是覺得那句話有"違和"感,可是我還想不出 12/02 21:03
18F:→ ppptofff: 邏輯哪裡有不通之處。 12/02 21:03
※ 編輯: reedlived (111.243.23.26), 12/02/2016 23:33:29 ※ 編輯: reedlived (111.243.23.26), 12/02/2016 23:40:21
19F:推 ppptofff: 先謝謝你回覆我。先/後天那部分我沒有疑問。投票去病這 12/03 00:01
20F:→ ppptofff: 部分還是不解,板友eoot那篇有提及,在研究上同性戀沒有 12/03 00:04
21F:→ ppptofff: 病徵,所以我覺得用"投票"去做修改不就是多此一舉!?現在 12/03 00:06
22F:→ ppptofff: 很多精神疾病的研究上不都有病徵?尤其是是在腦部的病變 12/03 00:07
23F:→ ppptofff: 或缺陷?現如ADHD/ADD,以前一般人都認為不專心就只是自 12/03 00:08
24F:→ ppptofff: 己不專心,但有人先天多巴胺分泌失調所以就會特有此現象 12/03 00:09
25F:→ ppptofff: ,該不會這也是用投票決定?老實說我不知,我當然尊重專 12/03 00:11
26F:→ ppptofff: 業,不過這就和現在的情況一樣,同性戀是否可以結婚是由 12/03 00:12
27F:→ ppptofff: 立委"投票"來決定一樣,也難怪張某會一直攻擊這一點。 12/03 00:13
28F:→ ppptofff: 其實想想也對,這世界本來就是多數人來決定的,就算某件 12/03 00:15
29F:→ ppptofff: 事是白的,多數人硬要說成黑的你也沒轍,如現在的反同人 12/03 00:17
30F:→ ppptofff: 士一樣,想想這世界還挺可怕的,彷彿只有身為多數的那一 12/03 00:18
31F:→ ppptofff: 方才得以生存,如中世紀的獵女巫。 12/03 00:18








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