作者reedlived (過翼)
看板gay
標題[整理] 婚姻平權資訊Part4:社會科學觀點
時間Thu Dec 1 21:22:21 2016
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婚姻平權這條路,你我可以做些什麼?
https://goo.gl/qKPlLd
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這部分容我目前尚未蒐集到完整正反方的論點,
各專業領域的資料也還沒有時間細讀,之後會繼續更新
(我手邊還有好幾篇文章,但是還沒閱讀不曉得怎麼分類)
1.醫學觀點
(1)
正確觀念
a.性傾向是與生俱來的
b.目前並沒有明確的科學證據能證明性傾向可以被改變
(世界精神醫學會對於性別認同與同性性傾向、性吸引和性行為之立場聲明
http://www.sop.org.tw/Official/official_26.asp)
c.同性戀並非疾病
(20161128新聞挖挖哇53:00-53:30 )
d.同性婚姻合法化和相關權益政策能增進同志族群的健康
(從現代醫學觀點支持同性婚姻而非專法
https://goo.gl/E8sbEM)
(論文出自新英格蘭醫學期刊NEJM,為醫界相當具有公信力的期刊)
(Same-Sex Marriage — A Prescription for Better Health
https://goo.gl/oasEgm)
(2)
錯誤觀念
a.同性戀是疾病 --> 講出這種話的醫師實在令醫界蒙羞
(女醫師失言?稱同志「治療」後性傾向可改變
https://goo.gl/hxVyhc)
(同性戀是病?醫師跳出來打臉了
https://goo.gl/VA00nN)
(前陣子好像有個嘴巴鼓鼓的阿姨很會羞羞臉,請您替他括羞)
b.同性戀者是天生? 專家:無科學證明
標題沒問題(後續會討論),但是
內文大有問題!
錯誤1「醫學證據都證明,其實同性戀是天生性向與後天教育經歷所形成」
正解1「世界精神醫學會認為:性傾向是與生俱來的,由生物、心理、發展和社會
等因素所決定。」
錯誤2「王文靜說,同志運動不能代表所有的同性戀者,只要協助同性戀者在形成
性傾向的根源上做正確的探討,也能夠協助部分同性戀者改變與認同原本
的性向。」
正解2「並沒有明確的科學證據能證明性傾向可以被改變。」
「對於不被視為疾病的性/別少數有任何「治療」的意圖,
是全然違反倫理的。」
(世界精神醫學會對於性別認同與同性性傾向、性吸引和性行為之立場聲明
http://www.sop.org.tw/Official/official_26.asp)
(3)誤導嫌疑
誤導:最新!沒有科學證據顯示同性戀是天生的
https://kairos.news/53920
澄清:沒有證據顯示同性戀是天生的,並不代表得證同性戀是後天造成!
請提出像是NEJM那樣具有公信力的期刊,切勿「講一個影,生一個囝」!
2.心理學觀點
(1)反對方:從親職教育看兒童心靈
https://goo.gl/i0vVsK
(2)支持方:我們都相信愛
https://goo.gl/DAnNge
同志家庭對孩子的成長有負面影響嗎?
https://goo.gl/EoBKOq
[整體而言,同志家庭與異性家庭的孩子在成長結果上並
沒有顯著差異。]
3.法學觀點
(1)反對方
同性婚姻不是基本人權
https://goo.gl/tZWXxt
同性婚姻不合乎國際人權法理
https://goo.gl/5jTBgh
(2)支持方
沒有條約義務,不等於沒有人權
https://goo.gl/xllggB
Re: [問卦] 台灣到底欠這些同志甲甲什麼?
https://goo.gl/txPCeN
[平權] 為什麼不該訂定專法(一)
[平權] 憲法告訴你為什麼不該訂專法
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/gay/M.1480598545.A.F0B.html
※ 編輯: reedlived (61.216.1.85), 12/01/2016 21:52:07
1F:推 hiqiu: 幫推 12/01 22:00
2F:推 alpina0114: 用心第四推 12/01 22:01
3F:推 momofujisaki: 辛苦了 12/01 22:46
4F:推 lewlewbo: 12/01 23:32
5F:推 macj1104: 推推 12/01 23:37
6F:→ chjjh4h: 推 12/02 00:09
7F:→ chjjh4h: 推 12/02 00:09
8F:推 akrsw: 我認為同性戀是先天或後天不重要,就算是後天,也不能因此 12/02 13:16
9F:→ akrsw: 就剝奪同性戀應有的權利。 12/02 13:16
10F:→ akrsw: 另外,1 -> (2) -> b -> 正解1 裡面的「性傾向是與生俱來」 12/02 13:25
11F:→ akrsw: 和「未證明同性戀是先天或後天」好像有點矛盾?「性傾向是 12/02 13:26
12F:→ akrsw: 與生俱來」和「由生物、心理、發展和社會等因素所決定」好 12/02 13:26
13F:→ akrsw: 像也有點矛盾(因為「發展和社會」是後天因素)? 12/02 13:26
akrsw您好:
討論這件事的原因是,我發現很多家長的思路歷程是這樣
被不實廣告洗腦,以為同志是教育而成(所謂同志養成教育)
->同志雖然可結婚,但是因為通過婚姻平權法案等於是鼓勵同志教育
->我不要我的孩子被教成同志
->所以我應該要反對婚姻平權
很沒邏輯,但就是有人會這樣想
抱歉造成你的誤解,解釋如下:
1.性傾向是與生俱來的,由生物、心理、發展和社會等因素所決定
(出自世界精神醫學會)原文是:
World Psychiatric Association (WPA)
considers sexual orientation to be innate and determined by biological,
psychological, developmental, and social factors.
的確有提到社會因素,我對這段話的理解是性傾向是"先天的"(innate),
但是會受到後天因素影響,所以有的人很早發現自己的性傾向,
有的人較晚發現自己的性傾向。
2.目前科學研究、醫學證據都尚未證明,同性戀是先天或後天
(出自我個人的理解,由於會產生不必要的誤會,我將原文的刪掉)
世界精神醫學會相信的是:先天有這個性傾向、而後天有一些因素影響它
所以硬要歸類的話,它是相信,性傾向是
天生的
至於科學研究、醫學證據都尚未證明,這句話是指
的確目前沒有"強而有力"的證據證明,到底同性戀是什麼先天因素導致,
同樣的也沒有"強而有力"的證據證明,到底同性戀是那些後天因素造成。
所以,
這張海報有誤導之嫌 https://goo.gl/qxEf5D
3.
結論:對於沒有相關背景的人,
你用「世界精神醫學會」的話就能堵他的嘴
http://www.sop.org.tw/Official/official_26.asp
※ 編輯: reedlived (61.216.1.85), 12/02/2016 19:29:05
※ 編輯: reedlived (61.216.1.85), 12/02/2016 19:34:36
14F:推 ppptofff: 對了~張守一一直說那結論是"投票"而來的,他說一個人是 12/02 20:57
15F:→ ppptofff: 否有(生)病怎麼會是用投票來決定的? 12/02 20:59
ppptofff您好:我想這要分成兩件事談
1.同志
去病化:指1973年同志從DSM去除(所以現在認定「同志非疾病」)
(1)首先,許多醫學上的診斷條件(criteria)和準則(guideline)也都是
專家
根據證據投票出來的
(2)精神醫學沒有辦法直接看到病灶,所以許多疾病常常都是用觀察或是猜測的。
另外,由於精神疾病容易造成「汙名化」的問題,所以判定上會更加小心。
(3)世界衛生組織對「健康」的定義:
定義健康是指社會、心裡、生理三者都是維持平衡且健全的狀況
Health is a state of complete physical, mental and social well-being and
not merely the absence of disease or infirmity
你可以反問他,同志在社會、心理、生理哪個部分不健全了?
2.同志究竟先天/後天造成呢?
首先,命題應該改成「性傾向」究竟先天/後天造成?
請見11/28公聽會,徐志雲醫師的第二輪發言(
https://goo.gl/JNkOlm 8:10-)
接近影片結束
這就不是醫師或專家「投票」可以表決的事情了
請都拿出證據!
16F:推 eoot: 照張守一的意思 以後也不用有民代 全部公投就不會有黑箱 12/02 21:02
17F:→ ppptofff: 我先註明:我只是覺得那句話有"違和"感,可是我還想不出 12/02 21:03
18F:→ ppptofff: 邏輯哪裡有不通之處。 12/02 21:03
※ 編輯: reedlived (111.243.23.26), 12/02/2016 23:33:29
※ 編輯: reedlived (111.243.23.26), 12/02/2016 23:40:21
19F:推 ppptofff: 先謝謝你回覆我。先/後天那部分我沒有疑問。投票去病這 12/03 00:01
20F:→ ppptofff: 部分還是不解,板友eoot那篇有提及,在研究上同性戀沒有 12/03 00:04
21F:→ ppptofff: 病徵,所以我覺得用"投票"去做修改不就是多此一舉!?現在 12/03 00:06
22F:→ ppptofff: 很多精神疾病的研究上不都有病徵?尤其是是在腦部的病變 12/03 00:07
23F:→ ppptofff: 或缺陷?現如ADHD/ADD,以前一般人都認為不專心就只是自 12/03 00:08
24F:→ ppptofff: 己不專心,但有人先天多巴胺分泌失調所以就會特有此現象 12/03 00:09
25F:→ ppptofff: ,該不會這也是用投票決定?老實說我不知,我當然尊重專 12/03 00:11
26F:→ ppptofff: 業,不過這就和現在的情況一樣,同性戀是否可以結婚是由 12/03 00:12
27F:→ ppptofff: 立委"投票"來決定一樣,也難怪張某會一直攻擊這一點。 12/03 00:13
28F:→ ppptofff: 其實想想也對,這世界本來就是多數人來決定的,就算某件 12/03 00:15
29F:→ ppptofff: 事是白的,多數人硬要說成黑的你也沒轍,如現在的反同人 12/03 00:17
30F:→ ppptofff: 士一樣,想想這世界還挺可怕的,彷彿只有身為多數的那一 12/03 00:18
31F:→ ppptofff: 方才得以生存,如中世紀的獵女巫。 12/03 00:18