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------------------------------------------------------------------------------ 婚姻平权这条路,你我可以做些什麽?https://goo.gl/qKPlLd ------------------------------------------------------------------------------ 这部分容我目前尚未蒐集到完整正反方的论点, 各专业领域的资料也还没有时间细读,之後会继续更新 (我手边还有好几篇文章,但是还没阅读不晓得怎麽分类) 1.医学观点 (1)正确观念 a.性倾向是与生俱来的 b.目前并没有明确的科学证据能证明性倾向可以被改变 (世界精神医学会对於性别认同与同性性倾向、性吸引和性行为之立场声明 http://www.sop.org.tw/Official/official_26.asp) c.同性恋并非疾病 (20161128新闻挖挖哇53:00-53:30 ) d.同性婚姻合法化和相关权益政策能增进同志族群的健康 (从现代医学观点支持同性婚姻而非专法 https://goo.gl/E8sbEM) (论文出自新英格兰医学期刊NEJM,为医界相当具有公信力的期刊) (Same-Sex Marriage — A Prescription for Better Health https://goo.gl/oasEgm) (2)错误观念 a.同性恋是疾病 --> 讲出这种话的医师实在令医界蒙羞 (女医师失言?称同志「治疗」後性倾向可改变https://goo.gl/hxVyhc) (同性恋是病?医师跳出来打脸了https://goo.gl/VA00nN) (前阵子好像有个嘴巴鼓鼓的阿姨很会羞羞脸,请您替他括羞) b.同性恋者是天生? 专家:无科学证明 标题没问题(後续会讨论),但是内文大有问题! 错误1「医学证据都证明,其实同性恋是天生性向与後天教育经历所形成」 正解1「世界精神医学会认为:性倾向是与生俱来的,由生物、心理、发展和社会 等因素所决定。」 错误2「王文静说,同志运动不能代表所有的同性恋者,只要协助同性恋者在形成 性倾向的根源上做正确的探讨,也能够协助部分同性恋者改变与认同原本 的性向。」 正解2「并没有明确的科学证据能证明性倾向可以被改变。」 「对於不被视为疾病的性/别少数有任何「治疗」的意图, 是全然违反伦理的。」 (世界精神医学会对於性别认同与同性性倾向、性吸引和性行为之立场声明 http://www.sop.org.tw/Official/official_26.asp) (3)误导嫌疑 误导:最新!没有科学证据显示同性恋是天生的https://kairos.news/53920 澄清:没有证据显示同性恋是天生的,并不代表得证同性恋是後天造成! 请提出像是NEJM那样具有公信力的期刊,切勿「讲一个影,生一个囝」! 2.心理学观点 (1)反对方:从亲职教育看儿童心灵https://goo.gl/i0vVsK (2)支持方:我们都相信爱https://goo.gl/DAnNge 同志家庭对孩子的成长有负面影响吗? https://goo.gl/EoBKOq [整体而言,同志家庭与异性家庭的孩子在成长结果上并没有显着差异。] 3.法学观点 (1)反对方 同性婚姻不是基本人权https://goo.gl/tZWXxt 同性婚姻不合乎国际人权法理 https://goo.gl/5jTBgh (2)支持方 没有条约义务,不等於没有人权https://goo.gl/xllggB Re: [问卦] 台湾到底欠这些同志甲甲什麽? https://goo.gl/txPCeN [平权] 为什麽不该订定专法(一) [平权] 宪法告诉你为什麽不该订专法 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.98.102.133
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gay/M.1480598545.A.F0B.html ※ 编辑: reedlived (61.216.1.85), 12/01/2016 21:52:07
1F:推 hiqiu: 帮推 12/01 22:00
2F:推 alpina0114: 用心第四推 12/01 22:01
3F:推 momofujisaki: 辛苦了 12/01 22:46
4F:推 lewlewbo: 12/01 23:32
5F:推 macj1104: 推推 12/01 23:37
6F:→ chjjh4h: 推 12/02 00:09
7F:→ chjjh4h: 推 12/02 00:09
8F:推 akrsw: 我认为同性恋是先天或後天不重要,就算是後天,也不能因此 12/02 13:16
9F:→ akrsw: 就剥夺同性恋应有的权利。 12/02 13:16
10F:→ akrsw: 另外,1 -> (2) -> b -> 正解1 里面的「性倾向是与生俱来」 12/02 13:25
11F:→ akrsw: 和「未证明同性恋是先天或後天」好像有点矛盾?「性倾向是 12/02 13:26
12F:→ akrsw: 与生俱来」和「由生物、心理、发展和社会等因素所决定」好 12/02 13:26
13F:→ akrsw: 像也有点矛盾(因为「发展和社会」是後天因素)? 12/02 13:26
akrsw您好: 讨论这件事的原因是,我发现很多家长的思路历程是这样 被不实广告洗脑,以为同志是教育而成(所谓同志养成教育) ->同志虽然可结婚,但是因为通过婚姻平权法案等於是鼓励同志教育 ->我不要我的孩子被教成同志 ->所以我应该要反对婚姻平权 很没逻辑,但就是有人会这样想 抱歉造成你的误解,解释如下: 1.性倾向是与生俱来的,由生物、心理、发展和社会等因素所决定 (出自世界精神医学会)原文是: World Psychiatric Association (WPA) considers sexual orientation to be innate and determined by biological, psychological, developmental, and social factors. 的确有提到社会因素,我对这段话的理解是性倾向是"先天的"(innate), 但是会受到後天因素影响,所以有的人很早发现自己的性倾向, 有的人较晚发现自己的性倾向。 2.目前科学研究、医学证据都尚未证明,同性恋是先天或後天 (出自我个人的理解,由於会产生不必要的误会,我将原文的删掉) 世界精神医学会相信的是:先天有这个性倾向、而後天有一些因素影响它 所以硬要归类的话,它是相信,性倾向是天生的 至於科学研究、医学证据都尚未证明,这句话是指 的确目前没有"强而有力"的证据证明,到底同性恋是什麽先天因素导致, 同样的也没有"强而有力"的证据证明,到底同性恋是那些後天因素造成。 所以,这张海报有误导之嫌 https://goo.gl/qxEf5D 3.结论:对於没有相关背景的人, 你用「世界精神医学会」的话就能堵他的嘴 http://www.sop.org.tw/Official/official_26.asp ※ 编辑: reedlived (61.216.1.85), 12/02/2016 19:29:05 ※ 编辑: reedlived (61.216.1.85), 12/02/2016 19:34:36
14F:推 ppptofff: 对了~张守一一直说那结论是"投票"而来的,他说一个人是 12/02 20:57
15F:→ ppptofff: 否有(生)病怎麽会是用投票来决定的? 12/02 20:59
ppptofff您好:我想这要分成两件事谈 1.同志去病化:指1973年同志从DSM去除(所以现在认定「同志非疾病」) (1)首先,许多医学上的诊断条件(criteria)和准则(guideline)也都是 专家根据证据投票出来的 (2)精神医学没有办法直接看到病灶,所以许多疾病常常都是用观察或是猜测的。 另外,由於精神疾病容易造成「污名化」的问题,所以判定上会更加小心。 (3)世界卫生组织对「健康」的定义: 定义健康是指社会、心里、生理三者都是维持平衡且健全的状况 Health is a state of complete physical, mental and social well-being and not merely the absence of disease or infirmity 你可以反问他,同志在社会、心理、生理哪个部分不健全了? 2.同志究竟先天/後天造成呢? 首先,命题应该改成「性倾向」究竟先天/後天造成? 请见11/28公听会,徐志云医师的第二轮发言(https://goo.gl/JNkOlm 8:10-) 接近影片结束 这就不是医师或专家「投票」可以表决的事情了 请都拿出证据!
16F:推 eoot: 照张守一的意思 以後也不用有民代 全部公投就不会有黑箱 12/02 21:02
17F:→ ppptofff: 我先注明:我只是觉得那句话有"违和"感,可是我还想不出 12/02 21:03
18F:→ ppptofff: 逻辑哪里有不通之处。 12/02 21:03
※ 编辑: reedlived (111.243.23.26), 12/02/2016 23:33:29 ※ 编辑: reedlived (111.243.23.26), 12/02/2016 23:40:21
19F:推 ppptofff: 先谢谢你回覆我。先/後天那部分我没有疑问。投票去病这 12/03 00:01
20F:→ ppptofff: 部分还是不解,板友eoot那篇有提及,在研究上同性恋没有 12/03 00:04
21F:→ ppptofff: 病徵,所以我觉得用"投票"去做修改不就是多此一举!?现在 12/03 00:06
22F:→ ppptofff: 很多精神疾病的研究上不都有病徵?尤其是是在脑部的病变 12/03 00:07
23F:→ ppptofff: 或缺陷?现如ADHD/ADD,以前一般人都认为不专心就只是自 12/03 00:08
24F:→ ppptofff: 己不专心,但有人先天多巴胺分泌失调所以就会特有此现象 12/03 00:09
25F:→ ppptofff: ,该不会这也是用投票决定?老实说我不知,我当然尊重专 12/03 00:11
26F:→ ppptofff: 业,不过这就和现在的情况一样,同性恋是否可以结婚是由 12/03 00:12
27F:→ ppptofff: 立委"投票"来决定一样,也难怪张某会一直攻击这一点。 12/03 00:13
28F:→ ppptofff: 其实想想也对,这世界本来就是多数人来决定的,就算某件 12/03 00:15
29F:→ ppptofff: 事是白的,多数人硬要说成黑的你也没辙,如现在的反同人 12/03 00:17
30F:→ ppptofff: 士一样,想想这世界还挺可怕的,彷佛只有身为多数的那一 12/03 00:18
31F:→ ppptofff: 方才得以生存,如中世纪的猎女巫。 12/03 00:18








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