作者garlic1234 (蒜頭)
看板gay
標題Re: [新聞] 愛滋藥費全免 衛署：應改部分負擔
時間Wed Sep 5 00:31:46 2012
※ 引述《xyzdragon (XYZ飛龍砲)》之銘言：
: http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/7340400.shtml#ixzz25VseJ0hr
: 【聯合晚報╱記者李樹人/台北報導】
: 2012.09.04 06:09 pm
: 17歲高中男生無套性交染愛滋，需終身服用抗病毒藥物，保守估計，終其一生得花一、兩
: 千萬藥費。目前治療愛滋由疾病管制局以公務預算支付，擔心愛滋治療費用壓垮疾管局財
: 務，衛生署考慮以「定率」方式，要愛滋病患自付一定比率藥費，一旦實施病患每月要自
: 付約數千元藥費。
: 據統計，目前國內有1萬6053名愛滋感染者就醫，1萬614人服藥治療，每人每月大約要2萬
: 5000元藥費，去年就動用26.9億元，占疾管局全年預算59.27億元的45.4%，大約疾管局每
: 2元預算，就有近1元用在愛滋治療，嚴重排擠到疾管局幼兒疫苗、檢驗研發等其他防疫業
: 務。
: 衛生署副署長林奏延表示，如果任由情況惡化，疾管局財務恐將被拖垮。因此衛生署計畫
: 讓愛滋病患自付部分醫療費用，承擔一定比率藥費。但他強調，在做成正式決策前，一定
: 會舉辦多場公聽會，邀人權、同志團體及專家學者，聽取各方意見，找出合理解決方案。
: 疾管局副局長周志浩表示，隨著抗病毒藥物日益進步，罹患愛滋病就像是得慢性病一樣，
: 只要每天服藥，就跟一般人沒兩樣，但這也使國內愛滋治療費用越來越高。
CDC這種試水溫的新聞真是讓人感到愚蠢至極，更為這個無能的公家機關感到可恥，整篇
新聞將疾管局經費導向藥費議題與壓縮其他防疫預算，試著將部份負擔導向民粹。
"副署長林奏延表示，如果任由情況惡化，疾管局財務恐將被拖垮。"
擔心預算被拖垮所以不停地策劃著部份負擔，可悲的是越想動藥費越表示著CDC無法
控制疫情，看著愛滋感染率越增與年齡越降，CDC卻只能想出降低自己預算支出的白痴
作法，造成的防疫黑洞想必CDC也不在乎。
1.藥費為何會被預算拖垮？
不正是偉哉的台灣防疫政策導致嗎？
不從防疫面著手控制不斷增加的愛滋疫情所造成的藥費支出，
卻要從感染者藥價與部份負擔著手，很明顯的治標不治本，
就算未來藥價被控制剩不到一萬，越來越多的感染者仍能把59億吃光。
CDC是疾病管制局，不是預算或藥價管制局吧。
2.其他預算被愛滋藥費壓縮到？
無能的還是CDC。
預算CDC列的、防疫CDC作的，現在愛滋花的錢正是以往CDC白痴政策下的代價，
將其他預算被壓縮的現象轉嫁在愛滋議題身上還真是高明，
疾病管制不好導致其他預算被壓縮，該切腹的是CDC不是這些藥費的使用者。
很多人罵政府非常有力，怎麼到了疾病議題政府機關就什麼事也沒有了？
3.愛滋藥費
限制藥費是不是能解決預算問題呢？
還是如我前面所說未來會有源源不絕的感染者把預算吃滿？
藥價只要原廠一半不到的學名藥在哪裡？
衛滋、卡貝滋的全球藥品專利期都已到了，健保局還在核定給付藥價中，
而疾管局作了什麼？想必疾管局可以拿健保局來說嘴吧。
衛滋2010年專利期就過了，但台灣有愛滋學名藥了嗎？
沒有！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.229.163.51
1F：推 n1lk5g2:保釣:徵文活動開跑 這種行政單位有什麼好期待的? 09/05 00:33
2F：→ garlic1234:我真的很生氣他們不斷的壓迫與箭頭指向感染者 09/05 00:34
3F：→ garlic1234:彷彿這些感染者都不是人 09/05 00:34
4F：→ garlic1234:大多看完原新聞的人只會點頭說我幹麻幫愛滋病繳稅 09/05 00:35
5F：→ garlic1234:卻不知道繳的稅是為了養這些白痴機關捅出的包 09/05 00:36
6F：推 n1lk5g2:上樑不正下樑歪 息怒~ 09/05 00:37
7F：→ n1lk5g2:看看一件又一件的貪污案 移駕政黑吧XD 09/05 00:37
8F：→ garlic1234:謝謝關心 多嗆一下就息怒了 09/05 00:39
9F：推 yspen:推 09/05 00:55
10F：→ nexusfantasy:我猜會試辦一陣子，看服藥順從度有沒有改變吧 09/05 01:00
11F：→ uka123ily:個管師會先抓狂吧 09/05 01:03
12F：推 EdwardSE:所以防疫政策應該如何做才會減少感染者阿XD? 09/05 01:04
防疫有兩方面，防治跟減害
吃藥屬於減害的部份，防治的部份遇到最大阻力是污名跟教育，
光是多元性別教材提個性傾向真愛聯盟就高潮了，
更不用說課本內要如何教安全陰道交與肛交，
也不必提當對方說不想戴套時，老師跟教材能教你怎麼讓對方戴套
污名部份就更大了，那些高官都可以嘴出爛話歧視感染者了
13F：→ TimeEric:樓上問到重點了 09/05 01:05
14F：推 xyzdragon:千錯萬錯就不是那群行為不檢點的人的錯 whatever dude 09/05 01:07
15F：→ logcat:樓上的看法真偏激 09/05 01:08
※ 編輯: garlic1234 來自: 36.229.163.51 (09/05 01:10)
16F：噓 n1lk5g2:有點晚了 別戰了 09/05 01:09
17F：推 logcat:推 09/05 01:12
18F：→ tadanori:非戰之罪啊... 09/05 01:15
※ 編輯: garlic1234 來自: 36.229.163.51 (09/05 01:23)
19F：推 eggbox:不用裡那個XYZ龍拉 他本來就是本版神獸 09/05 01:23
20F：→ minamibaby:千錯萬錯都是座標龍的錯 09/05 03:10
21F：推 Tutt:推~~ 09/05 03:21
22F：推 EdwardSE:其實我是滿好奇…多半因為沒帶套被傳染的人 09/05 07:23
23F：→ EdwardSE:真的都不知道要帶套嗎？怕就怕在心存僥倖吧 09/05 07:23
24F：推 KTR5566:樓上提到重點了 這種心理我想不是靠所謂防疫或教育可解決 09/05 08:00
25F：推 uka123ily:這是防疫與教育沒錯啊 09/05 08:31
26F：推 EdwardSE:被樓樓上同意的感覺真是…QQ，我想表達的是人性 09/05 08:39
27F：推 cursedoll:心存僥倖不就是因為不夠瞭解事情的嚴重程度嗎？ 09/05 11:03
28F：推 logcat:身為一個大學生而言 我完全不認為現階段的教育是足夠的 09/05 12:27
29F：→ shyyo7589:你第一點說 不從防疫著手 不知道你從哪裡得知未著手?? 09/05 12:40
30F：→ shyyo7589:從學校國中小至大學 大大小小課程+演講 還有許多電視 09/05 12:42
31F：→ shyyo7589:報章.書籍.公開海報及廁所張貼小標語 不只是學校教學 09/05 12:43
32F：→ shyyo7589:公眾場所或是平面都有加強宣導 這些作為都被忽略 09/05 12:44
33F：→ shyyo7589:還能談什麼? 09/05 12:45
加強宣導？學校裡老師不會教你怎麼安全陰道交，怎麼肛交
頂多讓你摸摸保險套戴到假屌上這樣叫安全性教育？
官方電視報章書籍除了說真愛值得等待、愛滋與毒品很可怕外還教了什麼？
今天我想知道怎麼安全肛交我只能上網找不保證完全正確的資料或找一些NGO團體，
問政府？問家長？真是可笑。
今天一個小女生在情境下發生性行為，對方說不想用套她要怎麼拒絕或說服對方？
學校教了什麼？政府教育教了愛滋傳染途徑跟如何戴套，那其他呢？
很單純問你這兩個問題，
說服對方戴套的技巧或話術在哪裡可以學習？
我想學安全肛交，可以問政府、家長還是哪邊的電視媒體或官方書籍可以得到資訊？
台灣恐性不談性的教育環境能怎麼教安全性行為？ 可笑！
34F：推 dezuphia:看著八罐版的愚蠢言論就知道加強宣導除了加強汙名之外效 09/05 12:49
35F：→ dezuphia:果多讓人顆顆 09/05 12:49
36F：推 logcat:你真的覺得這些作為有達到功效? 09/05 12:50
37F：→ logcat:如果只是宣導 那教育也未免太容易了 09/05 12:51
38F：推 dezuphia:然後說真的，我樂見疾管局這種認為HIV各人造業各人擔的邏 09/05 12:52
39F：→ dezuphia:輯，既然HIV自己得了就要自己買藥解決，那把後天免疫缺乏 09/05 12:52
40F：→ logcat:從我求學過程到現在參加過 真正有達到教育目的的演講 09/05 12:53
41F：→ logcat:只有一個 09/05 12:53
42F：→ dezuphia:症候群防治條例也砍了吧，甚麼通報甚麼也不用了，反正驗 09/05 12:53
43F：推 shyyo7589:格下何不給予眾人指教提點一番呢 比較想知道您的高見 09/05 12:53
44F：→ dezuphia:出來自己買藥吃就好，至於有誰被傳染一定是他自己沒有做 09/05 12:53
45F：→ dezuphia:好風險控管所以也各人造業各人擔，GOOOOOOOD 09/05 12:54
46F：→ shyyo7589:把自己的高見說出來給人聽聽有沒有成效啊 09/05 12:54
47F：→ dezuphia:所以現在你是承認你口中的宣導沒甚麼效惱羞了嗎zzz 09/05 12:55
48F：→ shyyo7589:以及 認為沒有成效的部分是哪裡呢 我想聽閣下的評析 09/05 12:55
49F：推 logcat:該怎麼做 原PO回文都已經提出他的看法了 09/05 12:56
50F：→ shyyo7589:網路上三兩句否定別人很簡單 但否定的根據是??? 09/05 12:57
51F：→ logcat:所以您認為現階段的教育已經是完美了? 09/05 13:00
52F：→ shyyo7589:所以 L君你所認為的教育應該怎麼做呢?? 你還沒說 09/05 13:01
53F：推 logcat:我的看法跟G大相同 應該怎麼做是CDC應該努力去想的 09/05 13:04
54F：→ logcat:難道您對於這些看法 腦中完全沒有想法? 09/05 13:05
55F：推 shyyo7589:因為你認為教育未足 想聽聽你的高見 現在又說CDC去想 09/05 13:07
56F：→ shyyo7589:那我想請問你 對於教育未足的評析是?? 哪部分不夠?? 09/05 13:08
57F：推 uka123ily:教學有情意層次，哪是你告訴他們就能做到? 09/05 13:08
58F：→ uka123ily:絕不是只教怎麼套保險套或是認識HIV還是避孕可以處理 09/05 13:09
59F：→ shyyo7589:政府都在宣導安全性行為及做愛有一套 難道還不夠嗎? 09/05 13:10
60F：推 hakkacandy:吃了藥腦子那麼忙我看之前的教育都忘光了吧 科 09/05 13:11
61F：推 uka123ily:當然不夠啊。 09/05 13:11
62F：推 shyyo7589:不懂得愛護自己 怎樣永遠都不夠吧 (結束) 09/05 13:12
63F：→ uka123ily:你都說不懂得那你還要表示甚麼呢 09/05 13:13
64F：→ shyyo7589:同H君 圈內應該有很大數是用藥後感染的 要怎麼救他們 09/05 13:13
65F：推 hakkacandy:我看可能要照三餐打電話提醒要戴套吧 呵呵 09/05 13:13
66F：推 shyyo7589:戴個套難到要人用求的用請的不夠 還被說教育不足 這... 09/05 13:16
67F：→ logcat:有些人用藥是不知道危險性 這也是可以從教育著手的 09/05 13:17
68F：推 hakkacandy:說不要用藥爽我看有些人又要出來叫汙名化了 甚麼自由之 09/05 13:18
69F：→ hakkacandy:類 09/05 13:18
70F：→ shyyo7589:有些人的言論 我真的覺得台灣是...鬼島無誤(蓋章) 09/05 13:19
71F：→ shyyo7589:千錯萬錯 都是別人的錯... 09/05 13:20
72F：推 uka123ily:因為與你的言論不同就是鬼島嗎.......教育不足無誤 09/05 13:20
73F：→ uka123ily:有人開始腦補了~~ 09/05 13:20
74F：→ shyyo7589:對你喔 我只想....打哈欠 09/05 13:21
75F：→ logcat:這是哪來的結論? 09/05 13:22
76F：→ logcat:政府機關的作為都是對的 沒有地方值得檢討 是這樣嗎? 09/05 13:23
77F：推 uka123ily:天上掉下來的結論吧 09/05 13:23
78F：推 hakkacandy:把 [徵文] HIV教我的事 印成小冊子發送應該效果不錯 09/05 13:23
79F：→ shyyo7589:差點都忘了 L君你的教育見地到底在哪裡 09/05 13:23
80F：→ logcat:您對教育的看法那麼狹隘 與您多說無益吧? 09/05 13:24
81F：→ shyyo7589:所以就是說來說去 連個目標也沒說來........ 09/05 13:25
82F：推 hakkacandy:教育到底哪裡做不好 是方法不對呢，還是投錢不夠多 09/05 13:25
83F：→ hakkacandy:甚麼樣的教育才能讓人再趴場堅持戴套 ? 09/05 13:26
84F：推 logcat:我相信板上有很多高手很有想法 這不是我擅長的領域 09/05 13:27
85F：→ hakkacandy:你都說別人狹隘了 我本來很期待你的意見 09/05 13:27
86F：推 shyyo7589:連個否定的理由也無法提出 對於這樣的否定 嗤之以鼻 09/05 13:27
87F：→ logcat:如果您有心 可以去請教他們 09/05 13:28
88F：→ shyyo7589:我個人最討厭那種否定別人 但否定在哪也說出不來的人 09/05 13:28
89F：推 dezuphia:不知道shy在通報數逐漸上升以及社會汙名不見改善下對宣 09/05 13:29
90F：推 uka123ily:你不就是你最討厭的那種人嗎= = 09/05 13:29
91F：→ dezuphia:導如此肯定是不是也可以嗤之以鼻一下? 09/05 13:29
92F：→ logcat:那您的心胸還真狹隘 原來人連否定別人看法的權利都沒有 09/05 13:30
93F：→ shyyo7589:那何不去了解一下 通報數上升大宗群族為何呢? 09/05 13:30
94F：推 dezuphia:疑，不是在討論宣導的成效嗎，怎麼忽然變成討論上升族群? 09/05 13:33
95F：推 uka123ily:就是明知不應跳針卻又跳針阿 09/05 13:36
96F：→ shyyo7589:用藥不自愛的......該怎麼救他們呢? 09/05 13:36
97F：→ shyyo7589:這真是個好問題 值得研究 09/05 13:37
98F：推 dezuphia:請問宣導不是要讓"不自愛"的變自愛，難道是要讓自愛的寫 09/05 13:46
99F：→ dezuphia:作文拿獎金逆???? 09/05 13:46
100F：推 uka123ily:就是有人以為不用管情意層次的教育阿XD 09/05 13:50
101F：→ b0807love:社會福利或保險應該是讓人民的生活更良好，而非圖利某些 09/05 14:02
102F：→ b0807love:醫療單位等等...政府這幾年來的施政的確是有些..... 09/05 14:02
103F：→ milk2199:愛滋的來源.才是想縮編預算的主因.很多人非自願..何苦? 09/05 16:22
104F：→ TimeEric:我真得很期待有人來示範情意教學 09/05 16:30
※ 編輯: garlic1234 來自: 114.25.201.116 (09/05 16:40)
105F：→ jengjye:推樓上.... 09/05 16:35
106F：→ shyyo7589:政府花非常多心力去宣導愛滋了 還可以被人說沒情意層次 09/05 16:39
107F：→ shyyo7589:我除了想說"有創意"之外 剩下傻眼 況且很多宣傳都有指 09/05 16:40
108F：→ shyyo7589:導全程戴套 還真人教學或動畫擬真怎麼戴了 不是嗎? 09/05 16:41
要不要正面回答我的兩個問題呢？ 愛滋或安全性行為教育真的成功嗎
※ 編輯: garlic1234 來自: 114.25.201.116 (09/05 16:42)
109F：→ shyyo7589:除了有人有創意的批評 還有人否定教育卻說不出個所以然 09/05 16:43
110F：推 uka123ily:我等你們來喔 啾咪 09/05 16:44
111F：→ shyyo7589:那請問你覺得哪裡需要補強 希望你先敘明不足部分 09/05 16:44
112F：→ garlic1234:shyyo7589要不要說一下政府教育如何回應這兩個問題? 09/05 16:45
113F：→ shyyo7589:我覺得教育是OK的 所以不知道你覺得哪裡不足 09/05 16:45
114F：→ garlic1234:等你正面回應我上面的兩個問題唷 09/05 16:46
不然我幫你回也可以啦，
「學生哪會有性，什麼！？快往上通報與通知家長，這觸及兒少法。」
「肛交？我們學校沒有同性戀」
※ 編輯: garlic1234 來自: 114.25.201.116 (09/05 16:48)
115F：→ shyyo7589:如上所述 我覺得沒有問題 請問您沒看到嗎??? 09/05 16:48
116F：→ shyyo7589:如果你要自動忽視 我也沒辦法 09/05 16:48
那看來我們無法對話了，也難怪能不斷發生小女生懷孕不敢說讓孩子生在廁所的悲劇
※ 編輯: garlic1234 來自: 114.25.201.116 (09/05 16:49)
117F：→ shyyo7589:好~~可以問是哪位承辦人給予的答案 我馬上去查證 09/05 16:50
118F：→ shyyo7589:希望給予提供承辦官員 供本人進一步了解確認 09/05 16:51
119F：→ garlic1234:查證有意義阿？你還是先回應我台灣教育如果回這兩問題? 09/05 16:51
120F：→ shyyo7589:你這樣說 總要證據 謝謝 09/05 16:52
121F：→ garlic1234:你覺得不教如何要對方戴套、不教安全肛交沒有問題? 09/05 16:52
122F：→ garlic1234:這麼大的防疫漏洞你也看不到，我無話可說囉^.< 09/05 16:53
123F：→ shyyo7589:你若無法提供其言論真實性及出處 我會覺得你在造謠 09/05 16:53
124F：→ garlic1234:感染者低齡化已經從預期變成事實了，台灣教育還是不變 09/05 16:54
125F：→ shyyo7589:你先回答 你那兩句話 是 誰 說 的 09/05 16:54
126F：→ garlic1234:怎麼不斷跳針，你不是說教育沒問題? 09/05 16:55
你覺得不教如何要對方戴套、不教安全肛交沒有問題?
※ 編輯: garlic1234 來自: 114.25.201.116 (09/05 16:55)
127F：→ shyyo7589:所以說 你那兩句 無法提供言論出處是嗎??? 09/05 16:55
128F：→ garlic1234:所以你也不願意正面回應囉 09/05 16:56
129F：→ garlic1234:教育教的爛，擦屁股永遠是公衛、個管、社工 09/05 16:56
130F：→ shyyo7589:如果你無法提出出處 用那兩句話 都可以連結你想說的話 09/05 16:57
131F：→ shyyo7589:所以若無法提供出處 我不願意繼續 09/05 16:58
那就不用繼續囉，我一開始說教育有問題，你回說沒問題，我提出實質問題時，
你還是說沒問題，我要期待你回答我什麼？
※ 編輯: garlic1234 來自: 114.25.201.116 (09/05 17:00)
132F：→ shyyo7589:拿兩句話來立論 卻不提供資料來源 還跟你談什麼 09/05 17:02
133F：→ garlic1234:重點不在兩句話，是我提的問題 09/05 17:03
134F：→ shyyo7589:隨便兩句話就想連結論點 這還真是高竿 09/05 17:03
135F：→ garlic1234:你覺得台灣教育沒問題，所以我問了你兩個簡單問題 09/05 17:03
136F：→ garlic1234:就不停跳針鬼打牆，我對你提的兩個問題才是重點 09/05 17:04
137F：→ garlic1234:你也覺得不願意繼續就快點放棄吧 科科 09/05 17:06
138F：→ shyyo7589:一下問政府有何見解 一下問教育情形 兩邊慢慢跳 09/05 17:09
139F：→ shyyo7589:加油 好嗎 09/05 17:10
140F：→ garlic1234:Jump 跳跳跳 09/05 17:10
141F：→ shyyo7589:要跟別人立論 資料出處也是基本的 (煙) 09/05 17:11
142F：→ garlic1234:所以你拿出資料了阿? 09/05 17:11
143F：→ garlic1234:再者我點出這些人是誰有何意義? 他永遠不會是官方說詞 09/05 17:11
144F：→ garlic1234:把這幾個人抓出來還是無法影響教育制度 09/05 17:12
145F：→ shyyo7589:拿資料的人是你啊 言論出處 快點啦 09/05 17:12
146F：→ garlic1234:我實質提的這兩個問題，都是我遇到的個案 09/05 17:13
147F：→ garlic1234:教育怎麼教? 大概跟你的跳針一樣吧 09/05 17:13
148F：→ shyyo7589:好啦 現在才說個案 真的是...不之何心態 09/05 17:13
149F：→ garlic1234:看來你有點氣急敗壞喔^^ 09/05 17:14
150F：→ sunsir0000:不就是你情我願，想爽中標又想用最好，被砍預算很合理 09/05 17:14
真的，抽煙喝酒吃檳榔造成病痛浪費社會資源的人都該比照辦理
※ 編輯: garlic1234 來自: 114.25.201.116 (09/05 17:15)
151F：→ shyyo7589:不會啊 因為要舉證的不是我啊 現在又說個案 09/05 17:15
152F：→ shyyo7589:這樣想跟人討論 看了都懶了 你就慢慢個案吧 09/05 17:15
哈哈，我這麼認真提出實質問題去質疑你的沒問題論點，你就慢慢懶吧
※ 編輯: garlic1234 來自: 114.25.201.116 (09/05 17:16)
153F：→ sunsir0000:使用者付費很正常，自己很檢點，根本不會在乎預算被砍 09/05 17:16
154F：→ shyyo7589:現在又開始扯別的了 加油好嗎 09/05 17:16
155F：→ garlic1234:shyyo7589跟性教育都要加油喔 09/05 17:17
156F：→ shyyo7589:我不會跟你這種行為計較的 09/05 17:18
157F：→ garlic1234:是的 您大人有大量，我這麼卑微您當然不會計較^^ 09/05 17:19