作者garlic1234 (蒜头)
看板gay
标题Re: [新闻] 爱滋药费全免 卫署：应改部分负担
时间Wed Sep 5 00:31:46 2012
※ 引述《xyzdragon (XYZ飞龙炮)》之铭言：
: http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/7340400.shtml#ixzz25VseJ0hr
: 【联合晚报╱记者李树人/台北报导】
: 2012.09.04 06:09 pm
: 17岁高中男生无套性交染爱滋，需终身服用抗病毒药物，保守估计，终其一生得花一、两
: 千万药费。目前治疗爱滋由疾病管制局以公务预算支付，担心爱滋治疗费用压垮疾管局财
: 务，卫生署考虑以「定率」方式，要爱滋病患自付一定比率药费，一旦实施病患每月要自
: 付约数千元药费。
: 据统计，目前国内有1万6053名爱滋感染者就医，1万614人服药治疗，每人每月大约要2万
: 5000元药费，去年就动用26.9亿元，占疾管局全年预算59.27亿元的45.4%，大约疾管局每
: 2元预算，就有近1元用在爱滋治疗，严重排挤到疾管局幼儿疫苗、检验研发等其他防疫业
: 务。
: 卫生署副署长林奏延表示，如果任由情况恶化，疾管局财务恐将被拖垮。因此卫生署计画
: 让爱滋病患自付部分医疗费用，承担一定比率药费。但他强调，在做成正式决策前，一定
: 会举办多场公听会，邀人权、同志团体及专家学者，听取各方意见，找出合理解决方案。
: 疾管局副局长周志浩表示，随着抗病毒药物日益进步，罹患爱滋病就像是得慢性病一样，
: 只要每天服药，就跟一般人没两样，但这也使国内爱滋治疗费用越来越高。
CDC这种试水温的新闻真是让人感到愚蠢至极，更为这个无能的公家机关感到可耻，整篇
新闻将疾管局经费导向药费议题与压缩其他防疫预算，试着将部份负担导向民粹。
"副署长林奏延表示，如果任由情况恶化，疾管局财务恐将被拖垮。"
担心预算被拖垮所以不停地策划着部份负担，可悲的是越想动药费越表示着CDC无法
控制疫情，看着爱滋感染率越增与年龄越降，CDC却只能想出降低自己预算支出的白痴
作法，造成的防疫黑洞想必CDC也不在乎。
1.药费为何会被预算拖垮？
不正是伟哉的台湾防疫政策导致吗？
不从防疫面着手控制不断增加的爱滋疫情所造成的药费支出，
却要从感染者药价与部份负担着手，很明显的治标不治本，
就算未来药价被控制剩不到一万，越来越多的感染者仍能把59亿吃光。
CDC是疾病管制局，不是预算或药价管制局吧。
2.其他预算被爱滋药费压缩到？
无能的还是CDC。
预算CDC列的、防疫CDC作的，现在爱滋花的钱正是以往CDC白痴政策下的代价，
将其他预算被压缩的现象转嫁在爱滋议题身上还真是高明，
疾病管制不好导致其他预算被压缩，该切腹的是CDC不是这些药费的使用者。
很多人骂政府非常有力，怎麽到了疾病议题政府机关就什麽事也没有了？
3.爱滋药费
限制药费是不是能解决预算问题呢？
还是如我前面所说未来会有源源不绝的感染者把预算吃满？
药价只要原厂一半不到的学名药在哪里？
卫滋、卡贝滋的全球药品专利期都已到了，健保局还在核定给付药价中，
而疾管局作了什麽？想必疾管局可以拿健保局来说嘴吧。
卫滋2010年专利期就过了，但台湾有爱滋学名药了吗？
没有！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.229.163.51
1F：推 n1lk5g2:保钓:徵文活动开跑 这种行政单位有什麽好期待的? 09/05 00:33
2F：→ garlic1234:我真的很生气他们不断的压迫与箭头指向感染者 09/05 00:34
3F：→ garlic1234:彷佛这些感染者都不是人 09/05 00:34
4F：→ garlic1234:大多看完原新闻的人只会点头说我干麻帮爱滋病缴税 09/05 00:35
5F：→ garlic1234:却不知道缴的税是为了养这些白痴机关捅出的包 09/05 00:36
6F：推 n1lk5g2:上梁不正下梁歪 息怒~ 09/05 00:37
7F：→ n1lk5g2:看看一件又一件的贪污案 移驾政黑吧XD 09/05 00:37
8F：→ garlic1234:谢谢关心 多呛一下就息怒了 09/05 00:39
9F：推 yspen:推 09/05 00:55
10F：→ nexusfantasy:我猜会试办一阵子，看服药顺从度有没有改变吧 09/05 01:00
11F：→ uka123ily:个管师会先抓狂吧 09/05 01:03
12F：推 EdwardSE:所以防疫政策应该如何做才会减少感染者阿XD? 09/05 01:04
防疫有两方面，防治跟减害
吃药属於减害的部份，防治的部份遇到最大阻力是污名跟教育，
光是多元性别教材提个性倾向真爱联盟就高潮了，
更不用说课本内要如何教安全阴道交与肛交，
也不必提当对方说不想戴套时，老师跟教材能教你怎麽让对方戴套
污名部份就更大了，那些高官都可以嘴出烂话歧视感染者了
13F：→ TimeEric:楼上问到重点了 09/05 01:05
14F：推 xyzdragon:千错万错就不是那群行为不检点的人的错 whatever dude 09/05 01:07
15F：→ logcat:楼上的看法真偏激 09/05 01:08
※ 编辑: garlic1234 来自: 36.229.163.51 (09/05 01:10)
16F：嘘 n1lk5g2:有点晚了 别战了 09/05 01:09
17F：推 logcat:推 09/05 01:12
18F：→ tadanori:非战之罪啊... 09/05 01:15
※ 编辑: garlic1234 来自: 36.229.163.51 (09/05 01:23)
19F：推 eggbox:不用里那个XYZ龙拉 他本来就是本版神兽 09/05 01:23
20F：→ minamibaby:千错万错都是座标龙的错 09/05 03:10
21F：推 Tutt:推~~ 09/05 03:21
22F：推 EdwardSE:其实我是满好奇…多半因为没带套被传染的人 09/05 07:23
23F：→ EdwardSE:真的都不知道要带套吗？怕就怕在心存侥幸吧 09/05 07:23
24F：推 KTR5566:楼上提到重点了 这种心理我想不是靠所谓防疫或教育可解决 09/05 08:00
25F：推 uka123ily:这是防疫与教育没错啊 09/05 08:31
26F：推 EdwardSE:被楼楼上同意的感觉真是…QQ，我想表达的是人性 09/05 08:39
27F：推 cursedoll:心存侥幸不就是因为不够了解事情的严重程度吗？ 09/05 11:03
28F：推 logcat:身为一个大学生而言 我完全不认为现阶段的教育是足够的 09/05 12:27
29F：→ shyyo7589:你第一点说 不从防疫着手 不知道你从哪里得知未着手?? 09/05 12:40
30F：→ shyyo7589:从学校国中小至大学 大大小小课程+演讲 还有许多电视 09/05 12:42
31F：→ shyyo7589:报章.书籍.公开海报及厕所张贴小标语 不只是学校教学 09/05 12:43
32F：→ shyyo7589:公众场所或是平面都有加强宣导 这些作为都被忽略 09/05 12:44
33F：→ shyyo7589:还能谈什麽? 09/05 12:45
加强宣导？学校里老师不会教你怎麽安全阴道交，怎麽肛交
顶多让你摸摸保险套戴到假屌上这样叫安全性教育？
官方电视报章书籍除了说真爱值得等待、爱滋与毒品很可怕外还教了什麽？
今天我想知道怎麽安全肛交我只能上网找不保证完全正确的资料或找一些NGO团体，
问政府？问家长？真是可笑。
今天一个小女生在情境下发生性行为，对方说不想用套她要怎麽拒绝或说服对方？
学校教了什麽？政府教育教了爱滋传染途径跟如何戴套，那其他呢？
很单纯问你这两个问题，
说服对方戴套的技巧或话术在哪里可以学习？
我想学安全肛交，可以问政府、家长还是哪边的电视媒体或官方书籍可以得到资讯？
台湾恐性不谈性的教育环境能怎麽教安全性行为？ 可笑！
34F：推 dezuphia:看着八罐版的愚蠢言论就知道加强宣导除了加强污名之外效 09/05 12:49
35F：→ dezuphia:果多让人颗颗 09/05 12:49
36F：推 logcat:你真的觉得这些作为有达到功效? 09/05 12:50
37F：→ logcat:如果只是宣导 那教育也未免太容易了 09/05 12:51
38F：推 dezuphia:然後说真的，我乐见疾管局这种认为HIV各人造业各人担的逻 09/05 12:52
39F：→ dezuphia:辑，既然HIV自己得了就要自己买药解决，那把後天免疫缺乏 09/05 12:52
40F：→ logcat:从我求学过程到现在参加过 真正有达到教育目的的演讲 09/05 12:53
41F：→ logcat:只有一个 09/05 12:53
42F：→ dezuphia:症候群防治条例也砍了吧，甚麽通报甚麽也不用了，反正验 09/05 12:53
43F：推 shyyo7589:格下何不给予众人指教提点一番呢 比较想知道您的高见 09/05 12:53
44F：→ dezuphia:出来自己买药吃就好，至於有谁被传染一定是他自己没有做 09/05 12:53
45F：→ dezuphia:好风险控管所以也各人造业各人担，GOOOOOOOD 09/05 12:54
46F：→ shyyo7589:把自己的高见说出来给人听听有没有成效啊 09/05 12:54
47F：→ dezuphia:所以现在你是承认你口中的宣导没甚麽效恼羞了吗zzz 09/05 12:55
48F：→ shyyo7589:以及 认为没有成效的部分是哪里呢 我想听阁下的评析 09/05 12:55
49F：推 logcat:该怎麽做 原PO回文都已经提出他的看法了 09/05 12:56
50F：→ shyyo7589:网路上三两句否定别人很简单 但否定的根据是??? 09/05 12:57
51F：→ logcat:所以您认为现阶段的教育已经是完美了? 09/05 13:00
52F：→ shyyo7589:所以 L君你所认为的教育应该怎麽做呢?? 你还没说 09/05 13:01
53F：推 logcat:我的看法跟G大相同 应该怎麽做是CDC应该努力去想的 09/05 13:04
54F：→ logcat:难道您对於这些看法 脑中完全没有想法? 09/05 13:05
55F：推 shyyo7589:因为你认为教育未足 想听听你的高见 现在又说CDC去想 09/05 13:07
56F：→ shyyo7589:那我想请问你 对於教育未足的评析是?? 哪部分不够?? 09/05 13:08
57F：推 uka123ily:教学有情意层次，哪是你告诉他们就能做到? 09/05 13:08
58F：→ uka123ily:绝不是只教怎麽套保险套或是认识HIV还是避孕可以处理 09/05 13:09
59F：→ shyyo7589:政府都在宣导安全性行为及做爱有一套 难道还不够吗? 09/05 13:10
60F：推 hakkacandy:吃了药脑子那麽忙我看之前的教育都忘光了吧 科 09/05 13:11
61F：推 uka123ily:当然不够啊。 09/05 13:11
62F：推 shyyo7589:不懂得爱护自己 怎样永远都不够吧 (结束) 09/05 13:12
63F：→ uka123ily:你都说不懂得那你还要表示甚麽呢 09/05 13:13
64F：→ shyyo7589:同H君 圈内应该有很大数是用药後感染的 要怎麽救他们 09/05 13:13
65F：推 hakkacandy:我看可能要照三餐打电话提醒要戴套吧 呵呵 09/05 13:13
66F：推 shyyo7589:戴个套难到要人用求的用请的不够 还被说教育不足 这... 09/05 13:16
67F：→ logcat:有些人用药是不知道危险性 这也是可以从教育着手的 09/05 13:17
68F：推 hakkacandy:说不要用药爽我看有些人又要出来叫污名化了 甚麽自由之 09/05 13:18
69F：→ hakkacandy:类 09/05 13:18
70F：→ shyyo7589:有些人的言论 我真的觉得台湾是...鬼岛无误(盖章) 09/05 13:19
71F：→ shyyo7589:千错万错 都是别人的错... 09/05 13:20
72F：推 uka123ily:因为与你的言论不同就是鬼岛吗.......教育不足无误 09/05 13:20
73F：→ uka123ily:有人开始脑补了~~ 09/05 13:20
74F：→ shyyo7589:对你喔 我只想....打哈欠 09/05 13:21
75F：→ logcat:这是哪来的结论? 09/05 13:22
76F：→ logcat:政府机关的作为都是对的 没有地方值得检讨 是这样吗? 09/05 13:23
77F：推 uka123ily:天上掉下来的结论吧 09/05 13:23
78F：推 hakkacandy:把 [徵文] HIV教我的事 印成小册子发送应该效果不错 09/05 13:23
79F：→ shyyo7589:差点都忘了 L君你的教育见地到底在哪里 09/05 13:23
80F：→ logcat:您对教育的看法那麽狭隘 与您多说无益吧? 09/05 13:24
81F：→ shyyo7589:所以就是说来说去 连个目标也没说来........ 09/05 13:25
82F：推 hakkacandy:教育到底哪里做不好 是方法不对呢，还是投钱不够多 09/05 13:25
83F：→ hakkacandy:甚麽样的教育才能让人再趴场坚持戴套 ? 09/05 13:26
84F：推 logcat:我相信板上有很多高手很有想法 这不是我擅长的领域 09/05 13:27
85F：→ hakkacandy:你都说别人狭隘了 我本来很期待你的意见 09/05 13:27
86F：推 shyyo7589:连个否定的理由也无法提出 对於这样的否定 嗤之以鼻 09/05 13:27
87F：→ logcat:如果您有心 可以去请教他们 09/05 13:28
88F：→ shyyo7589:我个人最讨厌那种否定别人 但否定在哪也说出不来的人 09/05 13:28
89F：推 dezuphia:不知道shy在通报数逐渐上升以及社会污名不见改善下对宣 09/05 13:29
90F：推 uka123ily:你不就是你最讨厌的那种人吗= = 09/05 13:29
91F：→ dezuphia:导如此肯定是不是也可以嗤之以鼻一下? 09/05 13:29
92F：→ logcat:那您的心胸还真狭隘 原来人连否定别人看法的权利都没有 09/05 13:30
93F：→ shyyo7589:那何不去了解一下 通报数上升大宗群族为何呢? 09/05 13:30
94F：推 dezuphia:疑，不是在讨论宣导的成效吗，怎麽忽然变成讨论上升族群? 09/05 13:33
95F：推 uka123ily:就是明知不应跳针却又跳针阿 09/05 13:36
96F：→ shyyo7589:用药不自爱的......该怎麽救他们呢? 09/05 13:36
97F：→ shyyo7589:这真是个好问题 值得研究 09/05 13:37
98F：推 dezuphia:请问宣导不是要让"不自爱"的变自爱，难道是要让自爱的写 09/05 13:46
99F：→ dezuphia:作文拿奖金逆???? 09/05 13:46
100F：推 uka123ily:就是有人以为不用管情意层次的教育阿XD 09/05 13:50
101F：→ b0807love:社会福利或保险应该是让人民的生活更良好，而非图利某些 09/05 14:02
102F：→ b0807love:医疗单位等等...政府这几年来的施政的确是有些..... 09/05 14:02
103F：→ milk2199:爱滋的来源.才是想缩编预算的主因.很多人非自愿..何苦? 09/05 16:22
104F：→ TimeEric:我真得很期待有人来示范情意教学 09/05 16:30
※ 编辑: garlic1234 来自: 114.25.201.116 (09/05 16:40)
105F：→ jengjye:推楼上.... 09/05 16:35
106F：→ shyyo7589:政府花非常多心力去宣导爱滋了 还可以被人说没情意层次 09/05 16:39
107F：→ shyyo7589:我除了想说"有创意"之外 剩下傻眼 况且很多宣传都有指 09/05 16:40
108F：→ shyyo7589:导全程戴套 还真人教学或动画拟真怎麽戴了 不是吗? 09/05 16:41
要不要正面回答我的两个问题呢？ 爱滋或安全性行为教育真的成功吗
※ 编辑: garlic1234 来自: 114.25.201.116 (09/05 16:42)
109F：→ shyyo7589:除了有人有创意的批评 还有人否定教育却说不出个所以然 09/05 16:43
110F：推 uka123ily:我等你们来喔 啾咪 09/05 16:44
111F：→ shyyo7589:那请问你觉得哪里需要补强 希望你先叙明不足部分 09/05 16:44
112F：→ garlic1234:shyyo7589要不要说一下政府教育如何回应这两个问题? 09/05 16:45
113F：→ shyyo7589:我觉得教育是OK的 所以不知道你觉得哪里不足 09/05 16:45
114F：→ garlic1234:等你正面回应我上面的两个问题唷 09/05 16:46
不然我帮你回也可以啦，
「学生哪会有性，什麽！？快往上通报与通知家长，这触及儿少法。」
「肛交？我们学校没有同性恋」
※ 编辑: garlic1234 来自: 114.25.201.116 (09/05 16:48)
115F：→ shyyo7589:如上所述 我觉得没有问题 请问您没看到吗??? 09/05 16:48
116F：→ shyyo7589:如果你要自动忽视 我也没办法 09/05 16:48
那看来我们无法对话了，也难怪能不断发生小女生怀孕不敢说让孩子生在厕所的悲剧
※ 编辑: garlic1234 来自: 114.25.201.116 (09/05 16:49)
117F：→ shyyo7589:好~~可以问是哪位承办人给予的答案 我马上去查证 09/05 16:50
118F：→ shyyo7589:希望给予提供承办官员 供本人进一步了解确认 09/05 16:51
119F：→ garlic1234:查证有意义阿？你还是先回应我台湾教育如果回这两问题? 09/05 16:51
120F：→ shyyo7589:你这样说 总要证据 谢谢 09/05 16:52
121F：→ garlic1234:你觉得不教如何要对方戴套、不教安全肛交没有问题? 09/05 16:52
122F：→ garlic1234:这麽大的防疫漏洞你也看不到，我无话可说罗^.< 09/05 16:53
123F：→ shyyo7589:你若无法提供其言论真实性及出处 我会觉得你在造谣 09/05 16:53
124F：→ garlic1234:感染者低龄化已经从预期变成事实了，台湾教育还是不变 09/05 16:54
125F：→ shyyo7589:你先回答 你那两句话 是 谁 说 的 09/05 16:54
126F：→ garlic1234:怎麽不断跳针，你不是说教育没问题? 09/05 16:55
你觉得不教如何要对方戴套、不教安全肛交没有问题?
※ 编辑: garlic1234 来自: 114.25.201.116 (09/05 16:55)
127F：→ shyyo7589:所以说 你那两句 无法提供言论出处是吗??? 09/05 16:55
128F：→ garlic1234:所以你也不愿意正面回应罗 09/05 16:56
129F：→ garlic1234:教育教的烂，擦屁股永远是公卫、个管、社工 09/05 16:56
130F：→ shyyo7589:如果你无法提出出处 用那两句话 都可以连结你想说的话 09/05 16:57
131F：→ shyyo7589:所以若无法提供出处 我不愿意继续 09/05 16:58
那就不用继续罗，我一开始说教育有问题，你回说没问题，我提出实质问题时，
你还是说没问题，我要期待你回答我什麽？
※ 编辑: garlic1234 来自: 114.25.201.116 (09/05 17:00)
132F：→ shyyo7589:拿两句话来立论 却不提供资料来源 还跟你谈什麽 09/05 17:02
133F：→ garlic1234:重点不在两句话，是我提的问题 09/05 17:03
134F：→ shyyo7589:随便两句话就想连结论点 这还真是高竿 09/05 17:03
135F：→ garlic1234:你觉得台湾教育没问题，所以我问了你两个简单问题 09/05 17:03
136F：→ garlic1234:就不停跳针鬼打墙，我对你提的两个问题才是重点 09/05 17:04
137F：→ garlic1234:你也觉得不愿意继续就快点放弃吧 科科 09/05 17:06
138F：→ shyyo7589:一下问政府有何见解 一下问教育情形 两边慢慢跳 09/05 17:09
139F：→ shyyo7589:加油 好吗 09/05 17:10
140F：→ garlic1234:Jump 跳跳跳 09/05 17:10
141F：→ shyyo7589:要跟别人立论 资料出处也是基本的 (烟) 09/05 17:11
142F：→ garlic1234:所以你拿出资料了阿? 09/05 17:11
143F：→ garlic1234:再者我点出这些人是谁有何意义? 他永远不会是官方说词 09/05 17:11
144F：→ garlic1234:把这几个人抓出来还是无法影响教育制度 09/05 17:12
145F：→ shyyo7589:拿资料的人是你啊 言论出处 快点啦 09/05 17:12
146F：→ garlic1234:我实质提的这两个问题，都是我遇到的个案 09/05 17:13
147F：→ garlic1234:教育怎麽教? 大概跟你的跳针一样吧 09/05 17:13
148F：→ shyyo7589:好啦 现在才说个案 真的是...不之何心态 09/05 17:13
149F：→ garlic1234:看来你有点气急败坏喔^^ 09/05 17:14
150F：→ sunsir0000:不就是你情我愿，想爽中标又想用最好，被砍预算很合理 09/05 17:14
真的，抽烟喝酒吃槟榔造成病痛浪费社会资源的人都该比照办理
※ 编辑: garlic1234 来自: 114.25.201.116 (09/05 17:15)
151F：→ shyyo7589:不会啊 因为要举证的不是我啊 现在又说个案 09/05 17:15
152F：→ shyyo7589:这样想跟人讨论 看了都懒了 你就慢慢个案吧 09/05 17:15
哈哈，我这麽认真提出实质问题去质疑你的没问题论点，你就慢慢懒吧
※ 编辑: garlic1234 来自: 114.25.201.116 (09/05 17:16)
153F：→ sunsir0000:使用者付费很正常，自己很检点，根本不会在乎预算被砍 09/05 17:16
154F：→ shyyo7589:现在又开始扯别的了 加油好吗 09/05 17:16
155F：→ garlic1234:shyyo7589跟性教育都要加油喔 09/05 17:17
156F：→ shyyo7589:我不会跟你这种行为计较的 09/05 17:18
157F：→ garlic1234:是的 您大人有大量，我这麽卑微您当然不会计较^^ 09/05 17:19