作者MoreLight (大文)
看板gallantry
標題[討論] 為何明末沒有士紳站出來團練救國?
時間Thu Sep 26 04:00:12 2024
萬曆三大征、東北之亂一直騷擾著大明,為何當時四川、湖廣之類的鄉紳沒有像後世一樣
站出來為地方團練?食君之祿,忠君之事,這些飽讀詩書的明國官員還不如斷蟹喔?
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1F:→ wistful96: 算是有吧 盧象昇 天啟進士,練「天雄軍」抗農民軍09/26 08:42
2F:→ wistful96: 後來被楊嗣昌事事掣肘甚至斷糧 盧象昇最後陣亡戰場09/26 08:47
3F:推 wistful96: 崇禎寵信楊嗣昌 害死忠臣無數 這樣的朝代能不亡嗎?09/26 09:04
他好像跟袁崇煥之死關係頗大。
4F:推 mstar: 唐王朱聿鍵:09/26 09:13
5F:推 peter89000: 東陽許都事件,誰辦團練誰傻09/26 09:53
6F:→ IBIZA: 天雄軍是官軍 不是團練09/26 10:36
7F:→ IBIZA: 明朝就沒開放私人武力 要怎麼團練救國09/26 10:37
8F:→ IBIZA: 明朝將領要養標下家丁 也都要成建制 領皇餉09/26 10:49
明朝家僕制度好像很有名,還曾被寫成京劇一捧雪。
9F:→ wistful96: 明朝正式官軍是衛所軍 天雄軍是他招募鄉親組成09/26 11:07
10F:→ wistful96: 跟後來 曾國藩招募湘軍類似 只是曾後來得到慈禧支持09/26 11:09
11F:→ wistful96: 湘軍後來也被收編成官軍 二者確實都算是團練09/26 11:10
12F:→ wistful96: 畢竟都不是原本建國之初的正式軍隊09/26 11:11
13F:→ saram: 團練一開張,東廠立即來抓捕,接著以叛逆罪處死.09/26 12:39
唉,都已經沒兵力了,看來慈禧腦袋活絡多了。
14F:→ saram: 自古,人民有武力,頭腦便起了利己思想.09/26 12:40
15F:推 ji4mp6: 地方有私人武力根據歷史很容易變成軍閥割據阿09/26 14:55
16F:→ corlachang: 這是傳統兵源之一,通常叫鄉兵,明代三司之中的按察使09/26 15:34
17F:→ corlachang: 監管。清代湘淮軍這種團練比較特殊的是可以自行抽稅, 09/26 15:36
18F:→ corlachang: 之前朝代可沒這特權。不過明代平瑤亂時張居正有特許 09/26 15:38
19F:→ corlachang: 將帥可設卡抽過路費,以應軍資,只是算特例,不是朝廷09/26 15:40
20F:→ corlachang: 法度。09/26 15:41
※ 編輯: MoreLight (219.71.219.140 臺灣), 09/26/2024 20:59:49
21F:→ jimmy5680: 天雄軍不是團練,明代經制本來就有民壯機兵 09/27 00:52
22F:→ jimmy5680: 盧是以既有權責整飭兵備,不是自行新編兵馬 09/27 00:55
23F:→ jimmy5680: 明代後期是衛所、募兵並行,本來就有募兵了 09/27 00:59
24F:→ jimmy5680: 事實上清朝的團練也被認為毫無戰力,只能充作民防支援 09/27 01:00
25F:→ jimmy5680: 湘淮軍是勇營,不是團練,很多人搞錯分不清 09/27 01:00
26F:→ meblessme: 讓我想到國道收費站 09/27 12:00
27F:→ FMANT: 龍虎將軍野豬皮發來賀電 09/27 19:58
28F:推 wistful96: 湘兵本來最初就是團練 惡意否認實在有夠無聊 09/30 09:39
29F:推 bxdfhbh: 巴中的曾英,应该勉强可以算吧 09/30 18:16
30F:推 RuleAllWorld: 寧予仇寇,不給家奴 09/30 18:51
31F:推 bcs: 有呀,李如松,戚繼光都是明瓦格納團,後來被明普丁納入明國 10/02 14:50
32F:→ bcs: 防兵。 10/02 14:50
33F:→ bcs: 狼兵 10/02 14:53