作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板gallantry
標題[轉錄] 中國武術為什麼失去實戰能力
時間Tue Apr 19 12:34:23 2022
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: peirol (全寶藍) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力？
時間: Sat Apr 16 20:41:08 2022
※ 引述《asukaseen (微笑炸彈)》之銘言：
: 古代中國在抵禦外敵的時候明明發展了實戰用的武術如岳飛南拳、戚繼光長拳。
後來有考證，很多武術只是借名而已
就像太極拳，發明者不知，但是假借武當山張三丰的名，讓武術傳下去
中國真正武術發展比較有系統，有傳承下去的，大部分是明清時期流傳的武術
所以認真說，中國武術只有四百年
你說以前的東西，有太多都亡佚，只剩下記載而已
至於上古，中古時期的中國武術，大概是戰場上的殺人術，還有表演用的，例如劍舞之類
的（可參考公孫大娘舞劍器世界並序）
不過連劍舞，也只見歷史，文人有記載
流傳下來也不多
: 怎麼一路發展到現代搞出這麼多華而不實的套路
: 從格鬥技一路演變成舞蹈體操
: 中國武術到底發生了什麼事？
後來中共推新武術，為了打起來好看，架式都改了
現在中國看到的少林拳，武當拳，都被改過了，表演用的
真正學到傳統拳法的武術家，不是在港就是在台，總之散落在中國以外的華人世界
簡單說，中國武術，古人東西多半是紙上紀錄，近代的被中共破壞，不是武俠小說寫這麼
神，也不是一堆說書人說的這麼神秘
但是去考察歷史，確實有一些武術發展的痕跡，給歷史學者考古用
: 有沒有掛？
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1F：→ Qaaaa: 很多古武術不是說有從古中國傳出去改良 192.38.90.165 04/16 20:44
2F：→ Qaaaa: 所以古代應該是真可以實戰用 192.38.90.165 04/16 20:44
3F：→ chunfo: 古代武術哪打得過現代科學訓練 往戲劇方220.141.220.169 04/16 20:44
4F：→ chunfo: 向改是對的220.141.220.169 04/16 20:44
5F：推 germania: 誰上戰場打仗赤手空拳啊 隨便拿個木頭棒 61.230.97.43 04/16 20:46
6F：→ tmwolf: 高手在民間都是故事而已，真有實力的都去 42.75.193.175 04/16 20:46
7F：→ germania: 子都強點 61.230.97.43 04/16 20:46
8F：→ tmwolf: 考武狀元當兵了。 42.75.193.175 04/16 20:46
9F：→ dxzy: 家裡有礦不會像常威 沒錢生活只能五斗米折腰 36.228.229.72 04/16 20:48
10F：推 ironscott: 哪來的武術，明明是舞術 36.239.217.148 04/16 20:48
11F：→ germania: 古代將領從來都是弓馬嫻熟當標準 沒那個 61.230.97.43 04/16 20:48
12F：→ germania: 赤手搏擊多強多能打的 61.230.97.43 04/16 20:48
13F：推 nbalook: 因為不重訓 以前武舉人訓練舉的東西那才 27.52.107.11 04/16 20:48
14F：→ tengerinedog: 東西流傳下來都會有演進，文字一直 125.227.89.178 04/16 20:48
15F：→ nbalook: 叫恐怖 沒臂力跟人玩什麼冷兵器？砍沒3 27.52.107.11 04/16 20:49
16F：→ tmwolf: 當兵打仗刀槍屌打拳腳，而群體戰又更注重 42.75.193.175 04/16 20:49
17F：→ tengerinedog: 有用就沒失傳 125.227.89.178 04/16 20:49
18F：→ nbalook: 個人就沒力了 還不用說千軍萬馬 27.52.107.11 04/16 20:49
19F：→ tmwolf: 佈陣戰術，單打獨鬥的拳腳超沒用處 42.75.193.175 04/16 20:49
20F：→ minoru04: 像最有名的空手道還在沖繩當唐手的時候 114.40.39.56 04/16 20:49
21F：→ minoru04: 也是有不少使用武器的概念 是近代化之後 114.40.39.56 04/16 20:49
22F：→ minoru04: 才變成徒手武術甚至運動化 114.40.39.56 04/16 20:49
23F：→ cauliflower: 誰跟你沒重訓，人家有在舉石鈴的 111.83.40.250 04/16 20:51
24F：→ Qaaaa: 現在武術訓練 又不是憑空生出武術 192.38.90.165 04/16 20:52
25F：→ cauliflower: 古人的鍛煉方式確實落後，但那是時代 111.83.40.250 04/16 20:52
26F：→ cauliflower: 因素，二百年後的屁孩一樣笑你智障啦 111.83.40.250 04/16 20:52
27F：→ Qaaaa: 是改良古武術加上現代運動科學 但一堆鄉民 192.38.90.165 04/16 20:53
28F：→ Qaaaa: 似乎都認為現在武術是憑空生出所以酸古武術 192.38.90.165 04/16 20:53
29F：推 tmwolf: 其實英文martial art就很解釋了功夫表演藝 42.75.193.175 04/16 21:01
30F：→ tmwolf: 術的性質啊 42.75.193.175 04/16 21:01
31F：推 k5a: 那到底有沒有氣功啊 史書講王陽明練氣練到半 219.71.99.110 04/16 21:03
32F：→ k5a: 夜鬼叫 聲震四野 差點被拖去斬首 這表示氣功 219.71.99.110 04/16 21:03
33F：→ k5a: 應該還是存在的吧 219.71.99.110 04/16 21:03
34F：推 tmwolf: 半夜鬼叫跟氣功沒有關連啊，我家樓下一堆 42.75.193.175 04/16 21:09
35F：→ tmwolf: 年輕人半夜喝酒也是鬼叫，難道喝了玄冰碧 42.75.193.175 04/16 21:09
36F：→ tmwolf: 火酒？ 42.75.193.175 04/16 21:09
37F：推 widec: 武術要實用 不可能脫離兵器 1.165.73.209 04/16 21:10
38F：→ widec: 誰生死相駁跟你在空手對戰 有什麼就拿什麼 1.165.73.209 04/16 21:12
39F：→ widec: 聲震四野可以練阿 當兵司儀都要練面壁鬼叫 1.165.73.209 04/16 21:12
40F：→ widec: 難道那些當司儀的都會氣功？ 1.165.73.209 04/16 21:13
41F：推 riker729: 古武明明就一堆兵器 為啥有人以為只有拳 1.169.214.113 04/16 21:17
42F：推 Pourquoi31: 古時候拳腳是為了兵器的前置作業 大多 218.172.11.81 04/16 21:33
43F：→ Pourquoi31: 真的是練身體健康的 218.172.11.81 04/16 21:33
44F：→ puyo: 太極拳從陳家溝來的這有定論 103.232.137.18 04/16 21:51
45F：推 lain2002: 中國武術跟中醫一樣問題在於固步自然封 101.9.129.246 04/16 22:11
48F：→ heci1941: 以上2個貼圖。少林寺，曾在軍閥混戰時114.136.111.230 04/16 22:24
49F：→ heci1941: 期，被燒毀，損失慘重。114.136.111.230 04/16 22:24
50F：→ heci1941: (真的好可惜。)114.136.111.230 04/16 22:24
51F：→ ekoj: 被放火燒的時候少林武功高手都哪裡去了？ 61.228.205.100 04/16 22:40
52F：→ dxzy: 你也可以問 那學過的高手都去哪裡了 36.228.229.72 04/16 23:03
53F：→ everOrz: 但以前香港的武術大師出來也沒多會打 124.218.91.234 04/17 04:24
54F：推 dnek: 燒少林寺劉德華演過XDD 1.200.251.155 04/17 08:44
55F：推 heci1941: to ekoj: 少林武術高手 vs. 有槍有大砲114.136.111.230 04/17 10:49
56F：→ heci1941: 的軍閥114.136.111.230 04/17 10:49
57F：推 yongguo: 聽說很多武術本來就是持械的，各家有不同218.172.134.248 04/17 14:57
58F：→ yongguo: 的專門武器，只是後來政府怕造反禁民間持218.172.134.248 04/17 14:57
59F：→ yongguo: 有武器，被武師改成徒手技持續流傳218.172.134.248 04/17 14:58
60F：→ hinajian: 少林寺：太好了 有藉口說祕笈是被燒掉了 111.255.76.60 04/18 15:04
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※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 04/19/2022 12:34:23
61F：→ proletariat: 醜 都很醜少林寺在明代嘉靖年間就被俞大猷踢館橫掃了 04/19 12:52
62F：推 ssarc: 不肯接受現實，就不會有改進 04/19 12:58
63F：推 FMANT: 與其說失去 我寧可相信從來就沒有實戰效果 04/19 16:29
64F：推 kons: 古代走鏢，大戶保全之類還是有實戰需求吧 04/19 16:53
65F：推 RuleAllWorld: 難道劍術，刀槍法不算武術 04/19 17:46
66F：推 ssarc: 因為外國武術吸收其精華發揚光大 04/19 18:11
67F：推 mstar: 我認為古代兵器操作與空手兩種武術都有，然後還有像戚繼光 04/19 18:27
68F：→ mstar: 那樣的戰陣操法，只是在火器進步後通通都沒意義了。 04/19 18:28
69F：推 zeumax: 拳腳武術是刀槍劍棍之類的基礎而已 04/19 19:12
70F：→ zeumax: 像詠春拳更進階會學八斬刀，基本上就是把拳腳套路延展 04/19 19:15
71F：→ zeumax: 五郎八卦棍則是槍法基礎，甚至會我用棍也能用槍 04/19 19:16
72F：→ zeumax: 失去實戰，只是大多人確實不用拳腳實戰了，械鬥也比以前少 04/19 19:18
73F：噓 QuentinHu: 八卦推文不刪也不放自己心得哈 04/19 19:34
74F：推 CGT: 要戰鬥力不如弓弩火銃，武術到最後只流傳健身跟表演很正常 04/19 21:17
75F：→ CGT: 像西洋人的騎士決鬥、擊劍這些最後也是剩競技跟表演 04/19 21:19
76F：推 Landius: 現在演變就看來武術的兵器好像附帶的,但以前也該是練兵器 04/19 22:53
77F：→ Landius: 為主吧? 04/19 22:53
78F：→ bcs: 所有的武術都沒實戰價値，我就不信給你mma長平之戰你可以逆 04/20 00:04
79F：→ bcs: 轉勝 04/20 00:05
80F：推 heartkey: 武術就是殺人術，學到一定程度後，發現跟搏擊完全不同， 04/20 01:37
81F：→ heartkey: 不是不能實戰！武術沒有實戰，只有殺！ 04/20 01:37
82F：推 selfvalue: 學現代的運動生理是必須的 04/20 07:16
83F：推 ariadne: 把笑死人算進去的話 中國武術的確是名符其實的殺人術 04/20 07:59
84F：推 magicscott: 將武術弱推給新中國是很不負責任的說法，有興趣可以在 04/20 20:04
85F：→ magicscott: 水管搜「尋找中國功夫」頻道，它的看法是：本來就沒這 04/20 20:05
86F：→ magicscott: 麼強，民初就大量充斥傳武唬爛事蹟 04/20 20:05
88F：→ magicscott: 1954年的陳吳大戰，兩個掌門級的人所謂大師打出來是這 04/20 20:08
89F：→ magicscott: 樣子，把鍋甩給中共禁武失傳實在太牽強 04/20 20:08
90F：→ magicscott: 看看之前孫祿堂的維基一堆［來源請求］就知道多收幾位 04/20 20:13
91F：→ magicscott: 弟子幫自己唬爛比打幾位美國拳王、日本高手、俄羅斯大 04/20 20:13
92F：→ magicscott: 力士還有有用的多 04/20 20:13
93F：推 vajra0001: 那個年代的高手放到現代也是弱雞 04/21 00:37
94F：→ vajra0001: 1927中國第一次辦擂台賽 有記者說 雙方一上台就相互摟 04/21 00:37
95F：→ vajra0001: 抱想摔對手但無法成功 整場比賽其醜無比 所有武術方法 04/21 00:38
96F：→ vajra0001: 都無法施展 後來一到七名都是中央國術館的學員 當時中 04/21 00:39
97F：→ vajra0001: 央國術館除了練國術 還有練拳擊角力跟中國摔跤 04/21 00:40
98F：→ vajra0001: 當時的一流高手都打不過去體育學校練兩三年綜合武術的 04/21 00:41
99F：→ vajra0001: 而且那些體院生的表現也是「其醜無比」「所有武術方法 04/21 00:42
100F：→ vajra0001: 均無從施展」 04/21 00:42
101F：→ vajra0001: 但是那個年代的高手放到外國也是高手 因為當時外國 04/21 00:43
102F：→ vajra0001: 的拳擊 法式踢拳影片也水準遠遠不如現代 04/21 00:44
103F：→ vajra0001: 學國術的意思有點像是學忍術 你不會要一個學忍術的人去 04/21 00:44
104F：→ vajra0001: 拿擂台冠軍才代表忍術能打能用 學忍術愛的是那個文化 04/21 00:45
105F：→ vajra0001: 換個角度想 宮本武藏打得贏現代的劍道三四段者嗎? 04/21 00:46
106F：→ vajra0001: 那個年代沒有護具 對打只能用木劍練習 全力全速對打 04/21 00:47
107F：→ vajra0001: 次數 現代的劍道練習者應該比古代多了百千倍 04/21 00:48
108F：→ vajra0001: 兩人拿真劍相殺誰殺誰還不一定呢? 但是宮本武藏的東西 04/21 00:48
109F：→ vajra0001: 是不是寶貝? 當然是寶貝! 04/21 00:49
110F：→ saltlake: 實況: 現代劍道練習生穿越到古代，正逢當時劍術大賽 04/21 01:19
111F：→ saltlake: 現場許多流傳後世的知名劍客。然而，幾天後，只有穿越者 04/21 01:20
112F：→ saltlake: 一人緩緩離開賽場，其它人....都被穿越者身上病毒害死了 04/21 01:20
113F：推 qweruiop3: 車禍 軍火 04/21 16:37