作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板gallantry
标题[转录] 中国武术为什麽失去实战能力
时间Tue Apr 19 12:34:23 2022
※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: peirol (全宝蓝) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 中国武术为什麽失去实战能力？
时间: Sat Apr 16 20:41:08 2022
※ 引述《asukaseen (微笑炸弹)》之铭言：
: 古代中国在抵御外敌的时候明明发展了实战用的武术如岳飞南拳、戚继光长拳。
後来有考证，很多武术只是借名而已
就像太极拳，发明者不知，但是假借武当山张三丰的名，让武术传下去
中国真正武术发展比较有系统，有传承下去的，大部分是明清时期流传的武术
所以认真说，中国武术只有四百年
你说以前的东西，有太多都亡佚，只剩下记载而已
至於上古，中古时期的中国武术，大概是战场上的杀人术，还有表演用的，例如剑舞之类
的（可参考公孙大娘舞剑器世界并序）
不过连剑舞，也只见历史，文人有记载
流传下来也不多
: 怎麽一路发展到现代搞出这麽多华而不实的套路
: 从格斗技一路演变成舞蹈体操
: 中国武术到底发生了什麽事？
後来中共推新武术，为了打起来好看，架式都改了
现在中国看到的少林拳，武当拳，都被改过了，表演用的
真正学到传统拳法的武术家，不是在港就是在台，总之散落在中国以外的华人世界
简单说，中国武术，古人东西多半是纸上纪录，近代的被中共破坏，不是武侠小说写这麽
神，也不是一堆说书人说的这麽神秘
但是去考察历史，确实有一些武术发展的痕迹，给历史学者考古用
: 有没有挂？
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1F：→ Qaaaa: 很多古武术不是说有从古中国传出去改良 192.38.90.165 04/16 20:44
2F：→ Qaaaa: 所以古代应该是真可以实战用 192.38.90.165 04/16 20:44
3F：→ chunfo: 古代武术哪打得过现代科学训练 往戏剧方220.141.220.169 04/16 20:44
4F：→ chunfo: 向改是对的220.141.220.169 04/16 20:44
5F：推 germania: 谁上战场打仗赤手空拳啊 随便拿个木头棒 61.230.97.43 04/16 20:46
6F：→ tmwolf: 高手在民间都是故事而已，真有实力的都去 42.75.193.175 04/16 20:46
7F：→ germania: 子都强点 61.230.97.43 04/16 20:46
8F：→ tmwolf: 考武状元当兵了。 42.75.193.175 04/16 20:46
9F：→ dxzy: 家里有矿不会像常威 没钱生活只能五斗米折腰 36.228.229.72 04/16 20:48
10F：推 ironscott: 哪来的武术，明明是舞术 36.239.217.148 04/16 20:48
11F：→ germania: 古代将领从来都是弓马娴熟当标准 没那个 61.230.97.43 04/16 20:48
12F：→ germania: 赤手搏击多强多能打的 61.230.97.43 04/16 20:48
13F：推 nbalook: 因为不重训 以前武举人训练举的东西那才 27.52.107.11 04/16 20:48
14F：→ tengerinedog: 东西流传下来都会有演进，文字一直 125.227.89.178 04/16 20:48
15F：→ nbalook: 叫恐怖 没臂力跟人玩什麽冷兵器？砍没3 27.52.107.11 04/16 20:49
16F：→ tmwolf: 当兵打仗刀枪屌打拳脚，而群体战又更注重 42.75.193.175 04/16 20:49
17F：→ tengerinedog: 有用就没失传 125.227.89.178 04/16 20:49
18F：→ nbalook: 个人就没力了 还不用说千军万马 27.52.107.11 04/16 20:49
19F：→ tmwolf: 布阵战术，单打独斗的拳脚超没用处 42.75.193.175 04/16 20:49
20F：→ minoru04: 像最有名的空手道还在冲绳当唐手的时候 114.40.39.56 04/16 20:49
21F：→ minoru04: 也是有不少使用武器的概念 是近代化之後 114.40.39.56 04/16 20:49
22F：→ minoru04: 才变成徒手武术甚至运动化 114.40.39.56 04/16 20:49
23F：→ cauliflower: 谁跟你没重训，人家有在举石铃的 111.83.40.250 04/16 20:51
24F：→ Qaaaa: 现在武术训练 又不是凭空生出武术 192.38.90.165 04/16 20:52
25F：→ cauliflower: 古人的锻炼方式确实落後，但那是时代 111.83.40.250 04/16 20:52
26F：→ cauliflower: 因素，二百年後的屁孩一样笑你智障啦 111.83.40.250 04/16 20:52
27F：→ Qaaaa: 是改良古武术加上现代运动科学 但一堆乡民 192.38.90.165 04/16 20:53
28F：→ Qaaaa: 似乎都认为现在武术是凭空生出所以酸古武术 192.38.90.165 04/16 20:53
29F：推 tmwolf: 其实英文martial art就很解释了功夫表演艺 42.75.193.175 04/16 21:01
30F：→ tmwolf: 术的性质啊 42.75.193.175 04/16 21:01
31F：推 k5a: 那到底有没有气功啊 史书讲王阳明练气练到半 219.71.99.110 04/16 21:03
32F：→ k5a: 夜鬼叫 声震四野 差点被拖去斩首 这表示气功 219.71.99.110 04/16 21:03
33F：→ k5a: 应该还是存在的吧 219.71.99.110 04/16 21:03
34F：推 tmwolf: 半夜鬼叫跟气功没有关连啊，我家楼下一堆 42.75.193.175 04/16 21:09
35F：→ tmwolf: 年轻人半夜喝酒也是鬼叫，难道喝了玄冰碧 42.75.193.175 04/16 21:09
36F：→ tmwolf: 火酒？ 42.75.193.175 04/16 21:09
37F：推 widec: 武术要实用 不可能脱离兵器 1.165.73.209 04/16 21:10
38F：→ widec: 谁生死相驳跟你在空手对战 有什麽就拿什麽 1.165.73.209 04/16 21:12
39F：→ widec: 声震四野可以练阿 当兵司仪都要练面壁鬼叫 1.165.73.209 04/16 21:12
40F：→ widec: 难道那些当司仪的都会气功？ 1.165.73.209 04/16 21:13
41F：推 riker729: 古武明明就一堆兵器 为啥有人以为只有拳 1.169.214.113 04/16 21:17
42F：推 Pourquoi31: 古时候拳脚是为了兵器的前置作业 大多 218.172.11.81 04/16 21:33
43F：→ Pourquoi31: 真的是练身体健康的 218.172.11.81 04/16 21:33
44F：→ puyo: 太极拳从陈家沟来的这有定论 103.232.137.18 04/16 21:51
45F：推 lain2002: 中国武术跟中医一样问题在於固步自然封 101.9.129.246 04/16 22:11
48F：→ heci1941: 以上2个贴图。少林寺，曾在军阀混战时114.136.111.230 04/16 22:24
49F：→ heci1941: 期，被烧毁，损失惨重。114.136.111.230 04/16 22:24
50F：→ heci1941: (真的好可惜。)114.136.111.230 04/16 22:24
51F：→ ekoj: 被放火烧的时候少林武功高手都哪里去了？ 61.228.205.100 04/16 22:40
52F：→ dxzy: 你也可以问 那学过的高手都去哪里了 36.228.229.72 04/16 23:03
53F：→ everOrz: 但以前香港的武术大师出来也没多会打 124.218.91.234 04/17 04:24
54F：推 dnek: 烧少林寺刘德华演过XDD 1.200.251.155 04/17 08:44
55F：推 heci1941: to ekoj: 少林武术高手 vs. 有枪有大炮114.136.111.230 04/17 10:49
56F：→ heci1941: 的军阀114.136.111.230 04/17 10:49
57F：推 yongguo: 听说很多武术本来就是持械的，各家有不同218.172.134.248 04/17 14:57
58F：→ yongguo: 的专门武器，只是後来政府怕造反禁民间持218.172.134.248 04/17 14:57
59F：→ yongguo: 有武器，被武师改成徒手技持续流传218.172.134.248 04/17 14:58
60F：→ hinajian: 少林寺：太好了 有藉口说秘笈是被烧掉了 111.255.76.60 04/18 15:04
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Reewalker (117.56.71.99 台湾), 04/19/2022 12:34:23
61F：→ proletariat: 丑 都很丑少林寺在明代嘉靖年间就被俞大猷踢馆横扫了 04/19 12:52
62F：推 ssarc: 不肯接受现实，就不会有改进 04/19 12:58
63F：推 FMANT: 与其说失去 我宁可相信从来就没有实战效果 04/19 16:29
64F：推 kons: 古代走镖，大户保全之类还是有实战需求吧 04/19 16:53
65F：推 RuleAllWorld: 难道剑术，刀枪法不算武术 04/19 17:46
66F：推 ssarc: 因为外国武术吸收其精华发扬光大 04/19 18:11
67F：推 mstar: 我认为古代兵器操作与空手两种武术都有，然後还有像戚继光 04/19 18:27
68F：→ mstar: 那样的战阵操法，只是在火器进步後通通都没意义了。 04/19 18:28
69F：推 zeumax: 拳脚武术是刀枪剑棍之类的基础而已 04/19 19:12
70F：→ zeumax: 像咏春拳更进阶会学八斩刀，基本上就是把拳脚套路延展 04/19 19:15
71F：→ zeumax: 五郎八卦棍则是枪法基础，甚至会我用棍也能用枪 04/19 19:16
72F：→ zeumax: 失去实战，只是大多人确实不用拳脚实战了，械斗也比以前少 04/19 19:18
73F：嘘 QuentinHu: 八卦推文不删也不放自己心得哈 04/19 19:34
74F：推 CGT: 要战斗力不如弓弩火铳，武术到最後只流传健身跟表演很正常 04/19 21:17
75F：→ CGT: 像西洋人的骑士决斗、击剑这些最後也是剩竞技跟表演 04/19 21:19
76F：推 Landius: 现在演变就看来武术的兵器好像附带的,但以前也该是练兵器 04/19 22:53
77F：→ Landius: 为主吧? 04/19 22:53
78F：→ bcs: 所有的武术都没实战价値，我就不信给你mma长平之战你可以逆 04/20 00:04
79F：→ bcs: 转胜 04/20 00:05
80F：推 heartkey: 武术就是杀人术，学到一定程度後，发现跟搏击完全不同， 04/20 01:37
81F：→ heartkey: 不是不能实战！武术没有实战，只有杀！ 04/20 01:37
82F：推 selfvalue: 学现代的运动生理是必须的 04/20 07:16
83F：推 ariadne: 把笑死人算进去的话 中国武术的确是名符其实的杀人术 04/20 07:59
84F：推 magicscott: 将武术弱推给新中国是很不负责任的说法，有兴趣可以在 04/20 20:04
85F：→ magicscott: 水管搜「寻找中国功夫」频道，它的看法是：本来就没这 04/20 20:05
86F：→ magicscott: 麽强，民初就大量充斥传武唬烂事蹟 04/20 20:05
88F：→ magicscott: 1954年的陈吴大战，两个掌门级的人所谓大师打出来是这 04/20 20:08
89F：→ magicscott: 样子，把锅甩给中共禁武失传实在太牵强 04/20 20:08
90F：→ magicscott: 看看之前孙禄堂的维基一堆［来源请求］就知道多收几位 04/20 20:13
91F：→ magicscott: 弟子帮自己唬烂比打几位美国拳王、日本高手、俄罗斯大 04/20 20:13
92F：→ magicscott: 力士还有有用的多 04/20 20:13
93F：推 vajra0001: 那个年代的高手放到现代也是弱鸡 04/21 00:37
94F：→ vajra0001: 1927中国第一次办擂台赛 有记者说 双方一上台就相互搂 04/21 00:37
95F：→ vajra0001: 抱想摔对手但无法成功 整场比赛其丑无比 所有武术方法 04/21 00:38
96F：→ vajra0001: 都无法施展 後来一到七名都是中央国术馆的学员 当时中 04/21 00:39
97F：→ vajra0001: 央国术馆除了练国术 还有练拳击角力跟中国摔跤 04/21 00:40
98F：→ vajra0001: 当时的一流高手都打不过去体育学校练两三年综合武术的 04/21 00:41
99F：→ vajra0001: 而且那些体院生的表现也是「其丑无比」「所有武术方法 04/21 00:42
100F：→ vajra0001: 均无从施展」 04/21 00:42
101F：→ vajra0001: 但是那个年代的高手放到外国也是高手 因为当时外国 04/21 00:43
102F：→ vajra0001: 的拳击 法式踢拳影片也水准远远不如现代 04/21 00:44
103F：→ vajra0001: 学国术的意思有点像是学忍术 你不会要一个学忍术的人去 04/21 00:44
104F：→ vajra0001: 拿擂台冠军才代表忍术能打能用 学忍术爱的是那个文化 04/21 00:45
105F：→ vajra0001: 换个角度想 宫本武藏打得赢现代的剑道三四段者吗? 04/21 00:46
106F：→ vajra0001: 那个年代没有护具 对打只能用木剑练习 全力全速对打 04/21 00:47
107F：→ vajra0001: 次数 现代的剑道练习者应该比古代多了百千倍 04/21 00:48
108F：→ vajra0001: 两人拿真剑相杀谁杀谁还不一定呢? 但是宫本武藏的东西 04/21 00:48
109F：→ vajra0001: 是不是宝贝? 当然是宝贝! 04/21 00:49
110F：→ saltlake: 实况: 现代剑道练习生穿越到古代，正逢当时剑术大赛 04/21 01:19
111F：→ saltlake: 现场许多流传後世的知名剑客。然而，几天後，只有穿越者 04/21 01:20
112F：→ saltlake: 一人缓缓离开赛场，其它人....都被穿越者身上病毒害死了 04/21 01:20
113F：推 qweruiop3: 车祸 军火 04/21 16:37