作者cjol (勤樸)
看板gallantry
標題[轉錄] 古代的皇帝為什麼幾乎不能離開首都
時間Sun Feb 27 21:10:53 2022
※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: kea (推理小說<親愛的你>出版) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 古代的皇帝為什麼幾乎不能離開首都？
時間: Wed Feb 16 23:55:01 2022
先回原文的問題。在現代科技以前，其實旅遊的品質很差，
首先是速度很慢，而且沒有物流系統下，表示你不是走到哪裡都能買到東西，
哪怕是最基本必需品，另外就是安全問題，怕就被拐去用鐵鏈栓起來了。
因此一般人長途旅行要嘛你就走熱門路線，像中國南北大運河，至少漕運沿途有補給，
或是耶路撒冷朝聖路線，威尼斯人幫你打點妥當。
要不然就是得將就一下，吃乾糧、衣服濕了烘不乾、馬跛了慢慢走等等
皇帝就是最將就不得的人，皇帝的生活品質是靠大量人力撐起來的，
例如大家熟知的尚方寶劍，"尚方"其實就是宮中專門打造金屬器具的單位，
其他衣服木器等各有專屬單位，今天皇帝遠行，這些從屬單位都得跟著動，
誠然是勞師動眾。所以為何設行宮或別都也是這道理，先把一整套人力預備在那邊，
就是平常idle，也比移動的成本低。
至於明朝定都北京。中央集權政府最怕的就是兵鎮，歷史證明，
遠離中央的前線最容易生出兵鎮，這很好理解，以前又沒電話網路，
皇帝對邊江士兵其實沒有意義，有意義的是同生死的將領，
像東漢都洛陽，涼州就出兵鎮；唐朝都長安，河北就出兵鎮
明初都南京，北方就出了朱棣，所以朱棣當然不希望再有第二個自己。
事實上，我覺得明朝朝廷，包括皇帝與大臣都有嚴重的被害妄想症
只要派兵出去就覺得將領要叛變。
李成梁、熊廷弼、袁崇煥這些人也不過就是在遼東作戰，明朝廷怕他們比怕女真人還多，
要是首都在南京，皇帝和朝臣可能都會發瘋。
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言：
: ※ 引述《cutiehoneyzu (McHilo)》之銘言：
: : 有沒有人發現
: : 古代的皇帝從 生到死亡
: : 幾乎沒有離開首都
: : 從南北朝的時候
: : 中國的江南是全天下最山明水秀之地
: : 隋煬帝到了江南就不願意回長安
: : 還說要把首都遷到江南
: : 可是從 唐 北宋 明 清 很多皇帝
: : 一輩子直到老死 都沒親自去過江南
: : 難道古代的皇帝是沒有「旅行」這種事的嗎？
: 我也覺得一堆朝代把首都設在北方很白癡
: 像是明朝
: 首都設在南京好好的 朱棣就要改在北京
: 但是大家都知道
: 北京是要靠南方疏運才能維持 增加了國家財政的負擔
: 一旦北方收成不好 流民叛亂 北京就跟著吃屎
: 李自成就是這樣攻進北京的
: 而且北京也離邊境太近了
: 蒙古與女真就近在眼前 一旦打過來就要提心吊膽
: 明英宗被也先俘虜 還得打北京保衛戰
: 明末的後金清朝三不五時就偷打北京 最後從山海關直接入主
: 真的是白癡才會放棄山明水秀 物產豐饒的南京
: 把首都設在沒什麼物產 還黃沙風土滿天飛的北京
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.138.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1645026905.A.CE5.html
1F：推 derrick1220: 推101.136.131.152 02/16 23:58
2F：→ zxcz1471: 實際上就皇帝本身老巢 支配力鞏固較深 36.225.104.106 02/17 00:04
3F：→ zxcz1471: 要朱隸遠離原本的根據地去不熟的地方赴 36.225.104.106 02/17 00:05
4F：→ zxcz1471: 任皇帝 自己也不安穩吧... 而清朝原本 36.225.104.106 02/17 00:05
5F：→ zxcz1471: 就是關外人 要是去南方赴任 到時出事逃 36.225.104.106 02/17 00:06
6F：→ zxcz1471: 命轉進再謀大業 也是北京方便 自有考量 36.225.104.106 02/17 00:07
7F：推 cycutom: 因為皇帝對女真人有多強不了解啊 42.72.207.131 02/17 00:07
8F：→ cycutom: 對自己的將領有多強就非常清楚 42.72.207.131 02/17 00:08
9F：→ cycutom: 就槍桿子出政權的道理，在古代更是如此 42.72.207.131 02/17 00:08
10F：→ cycutom: 即便在現代，也很多國家也是如此，在東南 42.72.207.131 02/17 00:09
11F：→ cycutom: 亞裡，緬甸、香港、中國等等，不都是例子 42.72.207.131 02/17 00:10
12F：→ cycutom: 誰有軍權誰就是皇帝，就是這麼簡單 42.72.207.131 02/17 00:10
13F：→ cycutom: 不用談到什麼被害妄想症 42.72.207.131 02/17 00:11
14F：推 nautasechs: 可能有人不知道travel 跟trouble源自 27.242.158.55 02/17 00:13
15F：→ nautasechs: 同一字源 27.242.158.55 02/17 00:13
16F：→ Qaaaa: 那為何都北方南邊就沒出兵鎮? 192.38.90.165 02/17 00:14
17F：噓 ivanos: 南邊沒兵鎮是因為台灣番的戰鬥力比較差 114.137.95.146 02/17 00:18
南方沒外患所以不用置重兵 所以倭寇才把明帝國虐那麼慘
戚繼光還要就地募兵練兵
※ 編輯: kea (218.172.138.157 臺灣), 02/17/2022 00:25:35
18F：噓 ivanos: 好像很懂 114.137.95.146 02/17 00:45
19F：推 Seikou: 先推 220.136.186.33 02/17 01:22
20F：推 whiteseyes: 推 南方也不是沒外患 所以都會設 175.111.57.178 02/17 01:27
21F：→ whiteseyes: 土司 用當地外族人當世襲官來管理 175.111.57.178 02/17 01:28
22F：→ whiteseyes: 有戰事時 土司就當第一線 175.111.57.178 02/17 01:29
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 02/27/2022 21:10:53
23F：推 vajra0001: 應該只有明代 他們把很多事情都無限上綱 02/27 21:21
24F：→ vajra0001: 譬如議和也變成大逆不道 崇真想議和被洩漏出去 02/27 21:22
25F：→ vajra0001: 也要殺個兵部尚書當替死鬼 02/27 21:22
26F：推 Darius1979: 疑神疑鬼最後就只能相信太監 02/28 07:40
27F：推 kingstongyu: 太監最忠心勒~~最後陪著崇禎的就太監,大臣沒一個願 02/28 11:14
28F：→ kingstongyu: 意拿出錢還懷疑造謠崇禎有內努自己沒拿出來,要是崇禎 02/28 11:15
29F：→ kingstongyu: 把大臣的家都抄一次就有錢了 02/28 11:15
30F：推 wittmann4213: 崇禎那鳥樣，還好意思到了這關頭指望人毀家救國 02/28 12:57
31F：→ ssarc: 太監就跟皇帝綁定啦，唇亡齒寒 02/28 15:02
32F：推 y11971alex: 有啦～商紂王就曾經出遊山東山西 走了將近一年 甲骨 02/28 15:43
33F：→ y11971alex: 文有記載 造訪四方君主諸侯 順便狩獵省視產業XD 02/28 15:44
34F：→ y11971alex: 且不論真偽 周穆王造訪西王母不就是經典的旅遊嗎 02/28 15:45
35F：推 mstar: 大家最愛罵明朝的太監、錦衣衛，但陪著皇帝到最後的是太監 02/28 16:26
36F：→ mstar: ，在北京戰到最後的是錦衣衛，官軍早早散了； 02/28 16:27
37F：→ mstar: 不過崇禎皇帝當然也是揪由自取，想不沾的下場就是那樣。 02/28 16:27
38F：推 castlewind: 別說古代皇帝出巡是群成千上萬人的蝗蟲集團一起走 哪 02/28 16:47
39F：→ castlewind: 怕當代院長、總統下鄉巡視 你路上遇到交通管制不也會 02/28 16:48
40F：→ castlewind: 怕哪來的災官幾台黑頭車擾民（攤手） 02/28 16:48
41F：推 wittmann4213: 用古代就太籠統，隋煬帝的活動範圍可大了，清朝前期 02/28 17:35
42F：→ wittmann4213: 除了雍正那個宅男皇帝，其他北獵南巡西征可都有 02/28 17:36
43F：推 kkStBvasut: 也所以明武宗要自封威武大將軍總兵官。 03/04 00:07
44F：推 ReganLu: 03/07 09:00