作者cjol (勤朴)
看板gallantry
标题[转录] 古代的皇帝为什麽几乎不能离开首都
时间Sun Feb 27 21:10:53 2022
※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: kea (推理小说<亲爱的你>出版) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 古代的皇帝为什麽几乎不能离开首都？
时间: Wed Feb 16 23:55:01 2022
先回原文的问题。在现代科技以前，其实旅游的品质很差，
首先是速度很慢，而且没有物流系统下，表示你不是走到哪里都能买到东西，
哪怕是最基本必需品，另外就是安全问题，怕就被拐去用铁链栓起来了。
因此一般人长途旅行要嘛你就走热门路线，像中国南北大运河，至少漕运沿途有补给，
或是耶路撒冷朝圣路线，威尼斯人帮你打点妥当。
要不然就是得将就一下，吃乾粮、衣服湿了烘不乾、马跛了慢慢走等等
皇帝就是最将就不得的人，皇帝的生活品质是靠大量人力撑起来的，
例如大家熟知的尚方宝剑，"尚方"其实就是宫中专门打造金属器具的单位，
其他衣服木器等各有专属单位，今天皇帝远行，这些从属单位都得跟着动，
诚然是劳师动众。所以为何设行宫或别都也是这道理，先把一整套人力预备在那边，
就是平常idle，也比移动的成本低。
至於明朝定都北京。中央集权政府最怕的就是兵镇，历史证明，
远离中央的前线最容易生出兵镇，这很好理解，以前又没电话网路，
皇帝对边江士兵其实没有意义，有意义的是同生死的将领，
像东汉都洛阳，凉州就出兵镇；唐朝都长安，河北就出兵镇
明初都南京，北方就出了朱棣，所以朱棣当然不希望再有第二个自己。
事实上，我觉得明朝朝廷，包括皇帝与大臣都有严重的被害妄想症
只要派兵出去就觉得将领要叛变。
李成梁、熊廷弼、袁崇焕这些人也不过就是在辽东作战，明朝廷怕他们比怕女真人还多，
要是首都在南京，皇帝和朝臣可能都会发疯。
※ 引述《NARUTO (鸣人)》之铭言：
: ※ 引述《cutiehoneyzu (McHilo)》之铭言：
: : 有没有人发现
: : 古代的皇帝从 生到死亡
: : 几乎没有离开首都
: : 从南北朝的时候
: : 中国的江南是全天下最山明水秀之地
: : 隋炀帝到了江南就不愿意回长安
: : 还说要把首都迁到江南
: : 可是从 唐 北宋 明 清 很多皇帝
: : 一辈子直到老死 都没亲自去过江南
: : 难道古代的皇帝是没有「旅行」这种事的吗？
: 我也觉得一堆朝代把首都设在北方很白痴
: 像是明朝
: 首都设在南京好好的 朱棣就要改在北京
: 但是大家都知道
: 北京是要靠南方疏运才能维持 增加了国家财政的负担
: 一旦北方收成不好 流民叛乱 北京就跟着吃屎
: 李自成就是这样攻进北京的
: 而且北京也离边境太近了
: 蒙古与女真就近在眼前 一旦打过来就要提心吊胆
: 明英宗被也先俘虏 还得打北京保卫战
: 明末的後金清朝三不五时就偷打北京 最後从山海关直接入主
: 真的是白痴才会放弃山明水秀 物产丰饶的南京
: 把首都设在没什麽物产 还黄沙风土满天飞的北京
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.172.138.157 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1645026905.A.CE5.html
1F：推 derrick1220: 推101.136.131.152 02/16 23:58
2F：→ zxcz1471: 实际上就皇帝本身老巢 支配力巩固较深 36.225.104.106 02/17 00:04
3F：→ zxcz1471: 要朱隶远离原本的根据地去不熟的地方赴 36.225.104.106 02/17 00:05
4F：→ zxcz1471: 任皇帝 自己也不安稳吧... 而清朝原本 36.225.104.106 02/17 00:05
5F：→ zxcz1471: 就是关外人 要是去南方赴任 到时出事逃 36.225.104.106 02/17 00:06
6F：→ zxcz1471: 命转进再谋大业 也是北京方便 自有考量 36.225.104.106 02/17 00:07
7F：推 cycutom: 因为皇帝对女真人有多强不了解啊 42.72.207.131 02/17 00:07
8F：→ cycutom: 对自己的将领有多强就非常清楚 42.72.207.131 02/17 00:08
9F：→ cycutom: 就枪杆子出政权的道理，在古代更是如此 42.72.207.131 02/17 00:08
10F：→ cycutom: 即便在现代，也很多国家也是如此，在东南 42.72.207.131 02/17 00:09
11F：→ cycutom: 亚里，缅甸、香港、中国等等，不都是例子 42.72.207.131 02/17 00:10
12F：→ cycutom: 谁有军权谁就是皇帝，就是这麽简单 42.72.207.131 02/17 00:10
13F：→ cycutom: 不用谈到什麽被害妄想症 42.72.207.131 02/17 00:11
14F：推 nautasechs: 可能有人不知道travel 跟trouble源自 27.242.158.55 02/17 00:13
15F：→ nautasechs: 同一字源 27.242.158.55 02/17 00:13
16F：→ Qaaaa: 那为何都北方南边就没出兵镇? 192.38.90.165 02/17 00:14
17F：嘘 ivanos: 南边没兵镇是因为台湾番的战斗力比较差 114.137.95.146 02/17 00:18
南方没外患所以不用置重兵 所以倭寇才把明帝国虐那麽惨
戚继光还要就地募兵练兵
※ 编辑: kea (218.172.138.157 台湾), 02/17/2022 00:25:35
18F：嘘 ivanos: 好像很懂 114.137.95.146 02/17 00:45
19F：推 Seikou: 先推 220.136.186.33 02/17 01:22
20F：推 whiteseyes: 推 南方也不是没外患 所以都会设 175.111.57.178 02/17 01:27
21F：→ whiteseyes: 土司 用当地外族人当世袭官来管理 175.111.57.178 02/17 01:28
22F：→ whiteseyes: 有战事时 土司就当第一线 175.111.57.178 02/17 01:29
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: cjol (219.70.228.141 台湾), 02/27/2022 21:10:53
23F：推 vajra0001: 应该只有明代 他们把很多事情都无限上纲 02/27 21:21
24F：→ vajra0001: 譬如议和也变成大逆不道 崇真想议和被泄漏出去 02/27 21:22
25F：→ vajra0001: 也要杀个兵部尚书当替死鬼 02/27 21:22
26F：推 Darius1979: 疑神疑鬼最後就只能相信太监 02/28 07:40
27F：推 kingstongyu: 太监最忠心勒~~最後陪着崇祯的就太监,大臣没一个愿 02/28 11:14
28F：→ kingstongyu: 意拿出钱还怀疑造谣崇祯有内努自己没拿出来,要是崇祯 02/28 11:15
29F：→ kingstongyu: 把大臣的家都抄一次就有钱了 02/28 11:15
30F：推 wittmann4213: 崇祯那鸟样，还好意思到了这关头指望人毁家救国 02/28 12:57
31F：→ ssarc: 太监就跟皇帝绑定啦，唇亡齿寒 02/28 15:02
32F：推 y11971alex: 有啦～商纣王就曾经出游山东山西 走了将近一年 甲骨 02/28 15:43
33F：→ y11971alex: 文有记载 造访四方君主诸侯 顺便狩猎省视产业XD 02/28 15:44
34F：→ y11971alex: 且不论真伪 周穆王造访西王母不就是经典的旅游吗 02/28 15:45
35F：推 mstar: 大家最爱骂明朝的太监、锦衣卫，但陪着皇帝到最後的是太监 02/28 16:26
36F：→ mstar: ，在北京战到最後的是锦衣卫，官军早早散了； 02/28 16:27
37F：→ mstar: 不过崇祯皇帝当然也是揪由自取，想不沾的下场就是那样。 02/28 16:27
38F：推 castlewind: 别说古代皇帝出巡是群成千上万人的蝗虫集团一起走 哪 02/28 16:47
39F：→ castlewind: 怕当代院长、总统下乡巡视 你路上遇到交通管制不也会 02/28 16:48
40F：→ castlewind: 怕哪来的灾官几台黑头车扰民（摊手） 02/28 16:48
41F：推 wittmann4213: 用古代就太笼统，隋炀帝的活动范围可大了，清朝前期 02/28 17:35
42F：→ wittmann4213: 除了雍正那个宅男皇帝，其他北猎南巡西征可都有 02/28 17:36
43F：推 kkStBvasut: 也所以明武宗要自封威武大将军总兵官。 03/04 00:07
44F：推 ReganLu: 03/07 09:00