作者jamesmagic (james)
看板gallantry
標題[請益] 朱元璋有沒有被清朝抹黑的成分?
時間Sat Dec 5 19:38:42 2020
各位版上大大們好
因為在爬文的時候
看到朱棣的誅十族很有可能是後人添加上去的
在上網去查 發現殺三千宮女也是根本沒有證據的
所以朱棣最著名的兩大惡名,其實根本莫須有嗎?
因為明成祖,除了有這兩大缺點很可惜以外,政績不是非常好?
在加上很多人都說明朝的皇帝都被清朝黑得特別慘
突然想起來那 明太祖朱元璋 是否也有很大被灌水的成分?
他殺很多人這是肯定假不了的,但是他的事蹟
這個版上前面有文章提到誰比較''人渣''
好像沒有特別提到是否有哪些大案是證據不足,野史傳說而已?
在加上,因為查對人民最好的皇帝的時候
朱元璋總是榜上有名,所以覺得很奇怪
一個會對全部人民都非常好的人,心性是會殘忍到哪去?
當然因為他的出生,曾經被貪官害過,所以特別痛恨貪官
也影響到他會怕旁人奪走他權位,這可能是個原因
但除此以外還有什麼原因造成他對內跟對外有這麼大的反差?
有多少也是清朝刻意抹黑加油添醋的成分?
因為前面板上有人想敲碗解析朱家的文章,沒有後續的樣子
藉著這些疑問在提一次~
感謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.186.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/gallantry/M.1607168324.A.DB1.html
1F：→ jody893011: judy對待政敵的手段之下三爛 前無古人 後無來者 12/05 19:49
2F：推 gm79227922: 有實錄可以看的應該不是 12/05 22:00
3F：推 eric999: 我記得清初幾個皇帝對朱八八都是高評價 沒道理一邊抹一 12/05 23:09
4F：→ eric999: 邊捧吧 而且動機是甚麼？要抹明末的皇帝才有道理 12/05 23:10
5F：→ eric999: 朱八八對人民好是看得透徹 對文武百官壞是有被害妄想症 12/05 23:12
6F：推 aquacomfort: 看奉天刑賞錄是覺得內容有點誇張到失真 12/05 23:17
7F：推 MidoriG: 明褒實貶的手法 12/06 00:19
8F：推 mstar: 康熙六次南巡，其中有五次去祭拜明孝陵，還跪拜哩。 12/06 10:46
9F：推 chrischiu: 朱元璋殺功臣是事實,但不影響社會穩定.之後的靖難互爭 12/06 11:24
10F：→ chrischiu: 得也還是朱家天下 12/06 11:24
11F：推 castlewind: 留下紀錄的是當官的士大夫 又不是老百姓 12/06 11:55
12F：推 okery: 朱元璋的偽容像算是清朝的鍋嗎？ 12/06 13:44
13F：推 wittmann4213: 清朝起碼官方的態度是宣稱他們是為明朝復仇，所以對 12/06 15:43
14F：→ wittmann4213: 明朝諸帝還擺出尊崇的態度，去看顧炎武、王夫之這些 12/06 15:47
15F：→ wittmann4213: 明末知識分子的書，痛於亡國，罵得臭死，何須清朝官 12/06 15:47
16F：→ wittmann4213: 方動手?另外洪武和成祖大獄牽連的人可多了，就像雍 12/06 15:48
17F：→ wittmann4213: 正跟他兄弟翻臉，這些流人家屬也是一路散步雍正弒父 12/06 15:49
18F：→ wittmann4213: 逼母的說法，流言既出，醬料越加越多有什麼稀奇? 12/06 15:50
19F：→ corlachang: 文字是最好竄改的，朱老四自己就改很大，清修明史當然 12/06 18:42
20F：→ corlachang: 不客氣，崇禎是給李闖逼上吊的，這給大清好藉口收拾剩 12/06 18:43
21F：→ corlachang: 下的南明，南明也上鉤，以為可以聯虜滅寇。大清鼎立後 12/06 18:46
22F：→ corlachang: 不好太苛責這位末代皇帝，直接在明史定調明之亡實亡於 12/06 18:47
23F：→ corlachang: 神宗。乾隆還在碑文上加註，明朝不是亡於流寇，把責任 12/06 18:49
24F：→ corlachang: 推給萬曆行為荒唐、天啟權宦橫行，文武百官貪婪無用。 12/06 18:51
25F：→ corlachang: 明清史研究也認為中肯 12/06 18:53
26F：推 overno: 就漢人皇帝不行，漢人宦官不行，漢人士大夫(文臣)也不行， 12/07 11:00
27F：→ overno: 只好將工作外包給專業的女真人團隊來辦理 12/07 11:00
28F：→ eric999: 朱八八不應該廢掉宰相制 12/07 11:04
29F：→ god2: 你看看朱元璋的對手怎麼殺人的，他手下怎麼殺人的 12/07 23:16
30F：→ god2: 他不嗜殺根本無法脫穎而出 12/07 23:16
31F：推 wittmann4213: 脫穎而出後還繼續這樣殺，他能殺，人家不能黑? 12/07 23:37
32F：→ bilice: 去看實錄，看朱元璋各種凌遲了碎割了功臣。功臣都被冤枉的 12/08 13:43
33F：→ bilice: 朱元璋的原則是:只要不爽就殺，能凌遲剝皮絕對不給你痛快 12/08 13:44
34F：推 eric999: 不爽(X)忌諱有威望(O) 12/08 16:30
35F：推 god2: 可以黑，我也覺得黑的好 12/08 16:35
37F：→ Reewalker: 堆祖制就限制了明國的發展，許多層面甚至還不如宋朝... 12/08 18:34
38F：→ wtchen: 很多父母也說自己為小孩好，但別人看起來一點也不好 12/08 23:32
39F：推 wistful96: 朱八八濫殺大臣是自毀長城 12/10 09:25
40F：推 skytank: 殺那麼多功臣傳國也沒比較長久，而且亡的那麼窩囊 12/23 23:06
41F：→ skytank: 有什麼天子就有什麼臣，看來也不是虛話 12/23 23:08
42F：→ giniand: 清朝官方沒什麼黑啦，明朝文人自己八卦影響比較多，版上 01/28 02:16
43F：→ giniand: 明朝八卦很多應該都是文人自產野史 株十族就是明初史料沒 01/28 02:19
44F：→ giniand: 但明末實錄出現的，多半文人愈傳愈誇張，老朱的外表也是 01/28 02:20