作者jamesmagic (james)
看板gallantry
标题[请益] 朱元璋有没有被清朝抹黑的成分?
时间Sat Dec 5 19:38:42 2020
各位版上大大们好
因为在爬文的时候
看到朱棣的诛十族很有可能是後人添加上去的
在上网去查 发现杀三千宫女也是根本没有证据的
所以朱棣最着名的两大恶名,其实根本莫须有吗?
因为明成祖,除了有这两大缺点很可惜以外,政绩不是非常好?
在加上很多人都说明朝的皇帝都被清朝黑得特别惨
突然想起来那 明太祖朱元璋 是否也有很大被灌水的成分?
他杀很多人这是肯定假不了的,但是他的事蹟
这个版上前面有文章提到谁比较''人渣''
好像没有特别提到是否有哪些大案是证据不足,野史传说而已?
在加上,因为查对人民最好的皇帝的时候
朱元璋总是榜上有名,所以觉得很奇怪
一个会对全部人民都非常好的人,心性是会残忍到哪去?
当然因为他的出生,曾经被贪官害过,所以特别痛恨贪官
也影响到他会怕旁人夺走他权位,这可能是个原因
但除此以外还有什麽原因造成他对内跟对外有这麽大的反差?
有多少也是清朝刻意抹黑加油添醋的成分?
因为前面板上有人想敲碗解析朱家的文章,没有後续的样子
藉着这些疑问在提一次~
感谢大家
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1F：→ jody893011: judy对待政敌的手段之下三烂 前无古人 後无来者 12/05 19:49
2F：推 gm79227922: 有实录可以看的应该不是 12/05 22:00
3F：推 eric999: 我记得清初几个皇帝对朱八八都是高评价 没道理一边抹一 12/05 23:09
4F：→ eric999: 边捧吧 而且动机是甚麽？要抹明末的皇帝才有道理 12/05 23:10
5F：→ eric999: 朱八八对人民好是看得透彻 对文武百官坏是有被害妄想症 12/05 23:12
6F：推 aquacomfort: 看奉天刑赏录是觉得内容有点夸张到失真 12/05 23:17
7F：推 MidoriG: 明褒实贬的手法 12/06 00:19
8F：推 mstar: 康熙六次南巡，其中有五次去祭拜明孝陵，还跪拜哩。 12/06 10:46
9F：推 chrischiu: 朱元璋杀功臣是事实,但不影响社会稳定.之後的靖难互争 12/06 11:24
10F：→ chrischiu: 得也还是朱家天下 12/06 11:24
11F：推 castlewind: 留下纪录的是当官的士大夫 又不是老百姓 12/06 11:55
12F：推 okery: 朱元璋的伪容像算是清朝的锅吗？ 12/06 13:44
13F：推 wittmann4213: 清朝起码官方的态度是宣称他们是为明朝复仇，所以对 12/06 15:43
14F：→ wittmann4213: 明朝诸帝还摆出尊崇的态度，去看顾炎武、王夫之这些 12/06 15:47
15F：→ wittmann4213: 明末知识分子的书，痛於亡国，骂得臭死，何须清朝官 12/06 15:47
16F：→ wittmann4213: 方动手?另外洪武和成祖大狱牵连的人可多了，就像雍 12/06 15:48
17F：→ wittmann4213: 正跟他兄弟翻脸，这些流人家属也是一路散步雍正弑父 12/06 15:49
18F：→ wittmann4213: 逼母的说法，流言既出，酱料越加越多有什麽稀奇? 12/06 15:50
19F：→ corlachang: 文字是最好窜改的，朱老四自己就改很大，清修明史当然 12/06 18:42
20F：→ corlachang: 不客气，崇祯是给李闯逼上吊的，这给大清好藉口收拾剩 12/06 18:43
21F：→ corlachang: 下的南明，南明也上钩，以为可以联虏灭寇。大清鼎立後 12/06 18:46
22F：→ corlachang: 不好太苛责这位末代皇帝，直接在明史定调明之亡实亡於 12/06 18:47
23F：→ corlachang: 神宗。乾隆还在碑文上加注，明朝不是亡於流寇，把责任 12/06 18:49
24F：→ corlachang: 推给万历行为荒唐、天启权宦横行，文武百官贪婪无用。 12/06 18:51
25F：→ corlachang: 明清史研究也认为中肯 12/06 18:53
26F：推 overno: 就汉人皇帝不行，汉人宦官不行，汉人士大夫(文臣)也不行， 12/07 11:00
27F：→ overno: 只好将工作外包给专业的女真人团队来办理 12/07 11:00
28F：→ eric999: 朱八八不应该废掉宰相制 12/07 11:04
29F：→ god2: 你看看朱元璋的对手怎麽杀人的，他手下怎麽杀人的 12/07 23:16
30F：→ god2: 他不嗜杀根本无法脱颖而出 12/07 23:16
31F：推 wittmann4213: 脱颖而出後还继续这样杀，他能杀，人家不能黑? 12/07 23:37
32F：→ bilice: 去看实录，看朱元璋各种凌迟了碎割了功臣。功臣都被冤枉的 12/08 13:43
33F：→ bilice: 朱元璋的原则是:只要不爽就杀，能凌迟剥皮绝对不给你痛快 12/08 13:44
34F：推 eric999: 不爽(X)忌讳有威望(O) 12/08 16:30
35F：推 god2: 可以黑，我也觉得黑的好 12/08 16:35
37F：→ Reewalker: 堆祖制就限制了明国的发展，许多层面甚至还不如宋朝... 12/08 18:34
38F：→ wtchen: 很多父母也说自己为小孩好，但别人看起来一点也不好 12/08 23:32
39F：推 wistful96: 朱八八滥杀大臣是自毁长城 12/10 09:25
40F：推 skytank: 杀那麽多功臣传国也没比较长久，而且亡的那麽窝囊 12/23 23:06
41F：→ skytank: 有什麽天子就有什麽臣，看来也不是虚话 12/23 23:08
42F：→ giniand: 清朝官方没什麽黑啦，明朝文人自己八卦影响比较多，版上 01/28 02:16
43F：→ giniand: 明朝八卦很多应该都是文人自产野史 株十族就是明初史料没 01/28 02:19
44F：→ giniand: 但明末实录出现的，多半文人愈传愈夸张，老朱的外表也是 01/28 02:20