作者BigMacGCB (尊重友善包容)
看板gallantry
標題[問題] 關於所謂的行淫犯罪
時間Sat Aug 15 15:23:07 2020
我知道這問題很白癡 但還是想問問
先給原文
「時天旱禁酒，釀者有刑。吏於人家索得釀具，論者欲令與作酒者同罰。雍 與先主游觀
，見一男女行道，謂先主曰：『彼人欲行淫，何以不縛？』先主曰：『卿何以知之？』雍
對曰 ：『彼有其具，與欲釀者同。』先主大笑，而原欲釀者。」
大意就是劉備(文中的先主)下令禁酒
官員們就把有釀酒器具的人抓起來 打算讓他們跟釀酒的人同罪
簡雍後來跟劉備在路上見到一對男女 就說他們要淫亂了 幹嘛不抓起來
劉備問他為啥知道 簡雍就說他們有可以壞壞的道具 跟有釀酒器具的人一樣
劉備聽完大笑 就把有釀酒器具的人放了
雖然故事重點不是在淫亂 而是簡雍巧妙勸戒劉備政策的失當
但他都這麼講 代表文中所謂的行淫是犯法的
不過單純性行為不會受到國家約束吧 更別說劉備忙著打仗 反而要鼓勵人民生孩子才對
所以文中的行淫是指1.他們要在公眾場合做壞事
還是2.男的想要對女的硬來 彼人指的是男人而已 而不是那對男女
或是3.其他意思
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1F：推 ckshchen: 第一次知道劉備禁酒，是不是因為張飛醉後失城 08/15 15:34
張飛失城的原因史書只有提到是與曹豹不合 沒提到跟喝醉有關
然後這應該是劉備入蜀之後的事情了 而禁酒的原因是那年乾旱 缺乏糧食
而釀酒應該是會消耗掉一些糧食 所以才禁酒
2F：→ gundamwind: 應該是不能以犯罪工具的有無來論罪吧 08/15 15:37
我知道阿 只是他拿行淫比喻成釀酒 代表行淫跟釀酒一樣是犯法的吧
所以我是好奇這裡的行淫是甚麼意思
※ 編輯: BigMacGCB (122.116.1.166 臺灣), 08/15/2020 16:13:22
※ 編輯: BigMacGCB (122.116.1.166 臺灣), 08/15/2020 16:18:19
3F：推 ariadne: 不合禮法的%%%就叫行淫 ex未婚 野外 廟堂 白晝 沒付錢 08/15 16:45
感謝解釋 不過原來白天做愛也是不和禮法的喔
4F：推 bce: 唉唉,一種犯罪工具是生來就有,另一種是要特意去製作,其實不能 08/15 19:27
5F：→ bce: 相提並論吧 08/15 19:27
畢竟只是比喻嘛 要完全符合不容易 而且那些人很可能在禁酒前就有釀酒器具了
所以簡雍才覺得判他們跟釀酒的人同罪不合理 我覺得啦
6F：→ bce: 至於此處行淫是啥意思,實在很難判斷,你列舉的一二其實都犯罪 08/15 19:29
7F：→ bce: 而且是直到現在,這兩種行為也還是犯罪 08/15 19:31
哈哈我當然知道 所以才問會不會是這兩種的其中一個
※ 編輯: BigMacGCB (122.116.1.166 臺灣), 08/15/2020 22:39:35
8F：推 a1091100075: 每次看到這個故事就會覺得劉備真的是個好老闆 08/16 11:59
9F：推 HAHAcomet: 費詩.秦宓表示:好老闆? 08/16 22:27
現代角度來看可能覺得他一些行為很北爛 但其實相較於當時的其他老大 像曹操跟老年孫
權 大耳真的寬和很多了
還有比起這兩人 張裕跟雍茂更可憐 畢竟他們是被殺了 張裕還能說他太白目 原本就惹到
劉備了還整天唱衰他 雍茂只是不支持劉備稱帝而已(不過有人對殺雍茂這件事有質疑 可
能 只是敵國誹謗
10F：→ saram: 好老闆不是說好心的老闆.是說人情練達的.有理智的. 08/16 22:29
※ 編輯: BigMacGCB (122.116.1.167 臺灣), 08/17/2020 15:53:27
11F：推 huang19898: 就三國君王來說 劉備父子是最好的老闆了吧 08/17 15:32
12F：→ huang19898: 再怎麼生氣也不會殺你全家(魏延雖小) 08/17 15:33
13F：→ huang19898: 擴大到漢末群雄大概也只有劉虞、張楊寬容能一比吧 08/17 15:39
14F：推 Houei: 《太平御覽》的記載只寫"男子行於道"、"彼欲淫" 08/18 21:40
15F：推 tmcharvard: 那行淫犯罪是指強姦吧...合法的性行為是被公然認可的 08/20 02:14
16F：→ tmcharvard: 自然就不會有禁不禁止的問題了 08/20 02:14
17F：噓 wittmann4213: 通姦也犯法吧，應該也算行淫？ 08/20 14:00
18F：推 wittmann4213: 按錯噓，補推。 08/20 23:08
19F：→ saram: 是不是行淫?要看禮法了.就算今天民風開放,一個裸女在 08/21 02:39
20F：→ saram: 街上走,也有人報警處理. 08/21 02:39
21F：推 Friedman: 雖是老梗故事 但每次看到都覺得簡雍真是機智又有幽默感 08/22 07:54
22F：推 memoryautumn: 魏延那個行為老闆看來就是叛亂了 滅你三族剛好而已 08/22 10:05
23F：→ memoryautumn: 要算雖小覺得是劉封 養子再親也不如親生兒子 08/22 10:14
話說魏延被滅三族也是楊儀先斬後奏 老闆其實還沒說怎麼處理就全家死光光了
劉封確實蠻可憐的 從他不接受孟達的勸降來看他真的蠻忠心的 對蜀漢來說也有一點可惜
畢竟他能打又年輕
不過另一層來看也是得殺他 身分太尷尬個性又有問題 他又剛好幹出讓人有理由搞他的事
情
還有感覺劉備蠻愛這種武力強 個性跩 直腸子的傢伙 這類型的像關羽 劉封 魏延 一個跟
他好得像兄弟一樣 一個被收為養子 最後一個則是升官升超快
※ 編輯: BigMacGCB (122.116.1.166 臺灣), 08/22/2020 19:12:50
24F：→ huang19898: 所以說魏延雖小是惹到楊儀 在其他人手裡頂多掉自己的 08/22 21:14
25F：→ huang19898: 腦袋 08/22 21:14
26F：推 Houei: 養子身份 讓孔明連勸劉備不可大用之 都頗尷尬？(馬謖：乾) 08/23 00:59
27F：→ Houei: 是假設萬一有以上想法啦 未必真的有想勸.. 08/23 01:13