作者eqil (松下靜)
看板gallantry
標題[問題] 太子駟犯了什麼法?
時間Mon Jun 29 03:29:35 2020
《史記‧卷六十八‧商君列傳》：
令行於民期年，秦民之國都言初令之不便者以千數。於是太子犯法。
衛鞅曰：「法之不行，自上犯之。」將法太子。太子，君嗣也，不可
施刑，刑其傅公子虔，黥其師公孫賈。明日，秦人皆趨令。行之四年
，公子虔復犯約，劓之。
之後沒人再敢議論新法，新法順利推行，三年後大治。史載，道不拾
遺，山無盜賊，家給人足…。但是也因得罪太多利益集團，終至殺身
之禍，這些大家都耳熟能詳了。
不過當時太子駟到底犯了什麼法，導致太子傅被刑求，太子師受黥刑呢?
根據《東周列國志‧八十七回 說秦君衞鞅變法 辭鬼谷孫臏下山》：
…衛鞅乃大發徒卒，築宮闕於咸陽城中，擇日遷都。太子駟不願遷，且言
變法之非。衛鞅怒曰：「法之不行，自上犯之。太子君嗣，不可加刑﹔若
赦之，則又非法。」乃言於孝公，坐其罪於師傅。將太傅公子虔劓鼻，太
師公孫賈鯨面。…
當時贏駟不願意遷都咸陽，並批評新法的不是，就被定罪了?!
也就是因為妄議中央（批評當權派），就被羅織罪名入罪。
後世普遍對商鞅貢獻的理解是強化中央集權、建立秦國法治。
但就太子駟犯法這事和現代社會對法治的理解完則是兩回事吧。
講白了更像現在某國家，動不動以反腐之名，行清算之實。
有沒有更多相關史料說明呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.141.106.225 (澳大利亞)
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※ 編輯: eqil (112.141.106.225 澳大利亞), 06/29/2020 05:46:37
1F：推 MilchFlasche: 古代東亞從來就只有rule by law，沒有西方近代的 06/29 10:25
2F：→ MilchFlasche: rule of law。法家本來就只是一種帝王治術 06/29 10:37
3F：→ MilchFlasche: 所以我們就知道為什麼東亞文化這麼欠缺法治和人權觀 06/29 10:37
4F：→ MilchFlasche: 所以商鞅是有貢獻嗎？看你從誰的角度說囉。 06/29 10:38
是地 站在統治者的角度居多
太子駟犯法這件事並非什麼"法律之前人人平等"，"依法治國"的體現
而是單純人治的展現而已吧?
中國自古以來對法治的理解還真是一脈相承 = ="
※ 編輯: eqil (112.141.106.225 澳大利亞), 06/29/2020 11:12:07
5F：推 ckshchen: 大秦帝國公子虔長超帥的 06/29 11:25
6F：→ ckshchen: 赳赳老秦共赴國難 06/29 11:26
7F：→ chordate: 東周列國志是小說吧... 06/29 12:24
8F：推 bxdfhbh: 東周列國志是小說! 06/29 14:03
沒其他史料阿 無奈
※ 編輯: eqil (112.141.106.225 澳大利亞), 06/29/2020 15:15:48
9F：推 qqpp: JOJO老秦共赴國難 商鞅吃我的替身啦! 06/29 17:23
10F：→ vajra0001: 拿明朝文獻來說明秦朝事件.... 06/30 01:41
11F：推 JOGIBA: 公子虔：我不要鼻子啦，JOJO！ 06/30 09:27
12F：推 MilchFlasche: 原po前面還是以《史記》為本的 06/30 11:24
13F：推 MilchFlasche: 古代東亞沒有封建習慣法、沒有自然法、沒有宗教法 06/30 11:27
14F：→ asdf95: 中東有以上諸法，所以就有西方近代法嗎www 06/30 13:01
15F：→ asdf95: 印度有以上諸法，所以有西方近代法嗎？ 06/30 13:02
16F：→ asdf95: 好多人的世界只有中國跟西方，中東跟印度都被無視了 06/30 13:02
17F：推 tucker: 有人用史記掩護自身推論靠後面小說的作法，史書不錄罪名 07/01 00:15
18F：→ tucker: 因為那不是重點，法不行乃上層貴族不遵守卻又不會因此受罰 07/01 00:17
19F：→ tucker: 商鞅立法與前代不同處在於連坐（相坐），所以嬴駟雖因太子 07/01 00:19
20F：→ tucker: 身分不會受罰，但連坐身為太子師傅的兩位官員(貴族)，在此 07/01 00:20
21F：→ tucker: 之前都還是「刑不上大夫，禮不下庶人」，商鞅此舉打破這個 07/01 00:23
22F：→ tucker: 慣例法，這就是他被貴族怨憤的原因。若太子因議新政獲罪， 07/01 00:25
23F：→ tucker: 若商鞅拿不出法條卻還是處罰，司馬遷必會寫出，而不是寫依 07/01 00:27
24F：→ tucker: 法處罰。之後商鞅被車裂，也是依法行事，古人還以此諷刺 07/01 00:29
25F：推 AStigma: 從史記到東周列國志，我還以為是農場文呢 07/03 08:27
東周列國志礙到你的眼睛了? 真愛酸呢
※ 編輯: eqil (112.141.106.225 澳大利亞), 07/04/2020 10:59:33
26F：推 hqu: 漢好像有廢除一條秦法 就是說朝庭壞話的罪 07/06 14:48
27F：推 MilchFlasche: 近代西方法律對世界影響力顯然大於中東印度。 07/07 16:55
28F：→ asdf95: 重點是古代就是沒有，現代當然西方隨著經濟力滲透全世界 07/08 15:44
29F：→ asdf95: 那都是近代的事，跟古代關係小的可憐，別說中國沒有 07/08 15:45
30F：→ asdf95: 連古代歐洲也沒有，那很多都是千禧年之後隨著基督教幾次 07/08 15:46
31F：→ asdf95: 革命才奠定 07/08 15:47
32F：→ asdf95: 以今非古很容易，不需要什麼史學素養的 07/08 15:49
33F：→ asdf95: 要討論這問題，可以看伯爾曼《法律與革命》 07/08 15:58