作者TWemperor ()
看板gallantry
標題[問題] 胡惟庸
時間Thu Jul 5 14:39:23 2012
這位中國歷史上最後一位宰相
他到底是怎樣的人呢?
他到底是真的像正史所說有圖謀不軌 勾結日本
還是只是認真做事但被誣賴而已?
一堆文史的故事大多說胡惟庸是個很奸詐的人
可是有些關於朱元璋的書說 胡惟庸只是放不下相權而已
朱元璋忌憚他才把他殺了 通敵那些事都是朱元璋硬加的
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◆ From: 117.56.100.6
※ 編輯: TWemperor 來自: 117.56.100.6 (07/05 14:41)
※ 編輯: TWemperor 來自: 117.56.100.6 (07/05 14:46)
1F：推 MRZ:在那個時代外通日本在明朝搞政變,其可能性比外通莫三比克在台 07/05 14:46
2F：→ MRZ:灣搞政變還低了三成哩 07/05 14:47
3F：→ gred121:結黨營私 是朱元璋最恨的 他就是犯了這條 07/05 15:01
4F：→ gred121:2899 2900兩篇可以參考一下 07/05 15:03
5F：推 panzerleader:他不是中國的最後宰相 只是最後有宰相之名的人 07/05 16:04
6F：→ panzerleader:之後的內閣首輔 地位演變的無異於宰相 07/05 16:05
7F：→ rainmaker2:其實胡維庸勾結的是外星人 07/05 16:21
8F：推 leptoneta:內閣首輔和宰相的權力差多了... 07/05 16:30
9F：推 panzerleader:王世貞說 越後面的內閣首輔越像宰相 07/05 16:38
10F：→ panzerleader:英宗時期的李賢 重要到皇帝每天跟他討論政務 07/05 16:38
11F：→ panzerleader:武宗時的楊廷和 基本上國家的事都他在處理 07/05 16:39
12F：→ panzerleader:世宗時期的嚴嵩與徐階 穆宗時的高拱 也越來越像宰相 07/05 16:40
13F：→ panzerleader:神宗時的張居正 更是比正牌宰相權力更大 07/05 16:41
14F：推 barbossa:胡惟庸所為結黨營私實際上是幹了什麼不利國家的事呢 07/05 16:52
15F：推 ps20012001:那也是因為明代後期 皇帝一個比一個擺濫的... 07/05 16:55
16F：推 waijr:其實尚書令 同平章事此類的官最初也不是宰相 後來都變宰相 07/05 17:05
17F：→ waijr:z廢宰相看起來好像是創舉 實際上還是走以前朝代的老路 07/05 17:05
18F：推 calebjael:宰相跟內閣首輔的最大不同是責任制。宰相統率和協調六部 07/05 21:04
19F：→ calebjael:再有重大事故出現時﹐宰相需要承擔失敗的責任。朱元璋取 07/05 21:05
20F：→ calebjael:消宰相責任制之後﹐等於朝政的責任歸皇帝﹐但若皇帝不承 07/05 21:06
21F：→ calebjael:擔責任﹐則變六部互相推諉﹐兵部說戶部欠軍餉﹐戶部說兵 07/05 21:07
22F：→ calebjael:部浪費錢糧﹐互相推諉下容易守成而不思進取﹐慢慢等死﹐ 07/05 21:09
23F：→ calebjael:局勢逐步糜爛﹐最後又碰上個自己不願承擔協調六部責任的 07/05 21:11
24F：→ calebjael:皇帝﹐就變成認為六部都有責任﹐大臣皆是亡國之臣了。 07/05 21:12
25F：推 l90289312:推樓上,也莫怪崇禎會講這句話了... 07/05 21:31
26F：推 ps20012001:說實在的..崇禎自己本身的問題也沒少到哪邊去.. 07/05 22:00
27F：推 ps20012001:君上是 性多疑而任察，好剛而尚氣。任察則刻薄寡恩，尚 07/05 22:03
28F：→ ps20012001:氣則急劇失措. 07/05 22:04
29F：→ ps20012001:底下臣子則是 內外大臣救過不給，人懷規利自全之心。 07/05 22:04
30F：→ ps20012001:言語憨直，切中事弊者，率皆摧折以去 絕配啊 07/05 22:05
31F：推 ps20012001:經典是在位十七年，換了五十個大學士 十四個兵部尚書 07/05 22:15
32F：→ l90289312:我當然崇禎本身問題很大...樓上別太激動~~ 07/06 17:04
33F：推 ps20012001:@@a..這樣是激動...朋友你想太多了... 07/06 17:20
34F：推 heavensun:崇禎常常激動 07/06 22:07
35F：推 calebjael:崇禎會換那麼多人﹐就是因為缺乏了一個負責任的中樞﹐六 07/06 22:29
36F：→ calebjael:部無法協調﹐互相推諉﹐就變成仿佛整個行政體系都有責任 07/06 22:30
37F：→ calebjael:的樣子。而崇禎自己又能力不足且自己不承擔責任﹐就變國 07/06 22:31
38F：→ calebjael:策動盪且大學士及六部成為替罪羊﹐到最終必然誰都不敢再 07/06 22:33
39F：→ calebjael:提國策以免被當替罪羊。剛好沒宰相﹐什麼都不做也不會有 07/06 22:35
40F：→ calebjael:人被追究責任﹐沒有一個責成、監督、考核六部的集中者。 07/06 22:38
41F：推 Hartmann:推 07/06 23:11
42F：推 lifehunter:崇禎啊 與其說他問題很大 倒不如說整個大明王朝已經走 07/10 18:47
43F：→ lifehunter:到盡頭了 他想要立竿見影的辦法 因此只要政策沒有見到 07/10 18:49
44F：→ lifehunter:立即效用他就要換人 但是明朝兩百多年積弊難除 又豈是 07/10 18:49
45F：→ lifehunter:一朝一夕能解決的? 但是天災人禍 內憂外患 國庫空虛 這 07/10 18:50
46F：→ lifehunter:些問題迫在眉睫 大明隨時會亡 你又怎能叫無太多施政經 07/10 18:51
47F：→ lifehunter:驗的崇禎不急呢? 若是保留丞相這個制度 多個施政老手 07/10 18:53
48F：→ lifehunter:或許還能有機會延長國祚 07/10 18:54
49F：→ summertrees:所以宰相還是很重要的,在新帝即位頭些年可以輔政 07/10 22:16
50F：推 zadla2002:明朝只能說....注定要亡...天不時 地不利 人不和... 07/10 23:16
51F：推 ps20012001:國政空轉了40幾年..其實也算很能撐了... 07/10 23:46
52F：→ saltlake:張居正: 吾乃攝也 (挺) 07/11 00:15
53F：推 zadla2002:空轉? 指萬曆朝嗎 顆顆 說空轉也太誇張 07/11 00:41
54F：推 ps20012001:不誇張了.該退休的不給退 京城 地方高級職官遇缺不補 07/11 00:48
55F：→ ps20012001:要嘛擺爛(行同廢止) 要嘛濫權(軍糧兼領) 反正沒人管 07/11 00:50
56F：推 phoenixhong:再遇到木匠跟死人妖折磨，大明亡國是必然的... 07/28 00:42