作者TWemperor ()
看板gallantry
标题[问题] 胡惟庸
时间Thu Jul 5 14:39:23 2012
这位中国历史上最後一位宰相
他到底是怎样的人呢?
他到底是真的像正史所说有图谋不轨 勾结日本
还是只是认真做事但被诬赖而已?
一堆文史的故事大多说胡惟庸是个很奸诈的人
可是有些关於朱元璋的书说 胡惟庸只是放不下相权而已
朱元璋忌惮他才把他杀了 通敌那些事都是朱元璋硬加的
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◆ From: 117.56.100.6
※ 编辑: TWemperor 来自: 117.56.100.6 (07/05 14:41)
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1F：推 MRZ:在那个时代外通日本在明朝搞政变,其可能性比外通莫三比克在台 07/05 14:46
2F：→ MRZ:湾搞政变还低了三成哩 07/05 14:47
3F：→ gred121:结党营私 是朱元璋最恨的 他就是犯了这条 07/05 15:01
4F：→ gred121:2899 2900两篇可以参考一下 07/05 15:03
5F：推 panzerleader:他不是中国的最後宰相 只是最後有宰相之名的人 07/05 16:04
6F：→ panzerleader:之後的内阁首辅 地位演变的无异於宰相 07/05 16:05
7F：→ rainmaker2:其实胡维庸勾结的是外星人 07/05 16:21
8F：推 leptoneta:内阁首辅和宰相的权力差多了... 07/05 16:30
9F：推 panzerleader:王世贞说 越後面的内阁首辅越像宰相 07/05 16:38
10F：→ panzerleader:英宗时期的李贤 重要到皇帝每天跟他讨论政务 07/05 16:38
11F：→ panzerleader:武宗时的杨廷和 基本上国家的事都他在处理 07/05 16:39
12F：→ panzerleader:世宗时期的严嵩与徐阶 穆宗时的高拱 也越来越像宰相 07/05 16:40
13F：→ panzerleader:神宗时的张居正 更是比正牌宰相权力更大 07/05 16:41
14F：推 barbossa:胡惟庸所为结党营私实际上是干了什麽不利国家的事呢 07/05 16:52
15F：推 ps20012001:那也是因为明代後期 皇帝一个比一个摆滥的... 07/05 16:55
16F：推 waijr:其实尚书令 同平章事此类的官最初也不是宰相 後来都变宰相 07/05 17:05
17F：→ waijr:z废宰相看起来好像是创举 实际上还是走以前朝代的老路 07/05 17:05
18F：推 calebjael:宰相跟内阁首辅的最大不同是责任制。宰相统率和协调六部 07/05 21:04
19F：→ calebjael:再有重大事故出现时﹐宰相需要承担失败的责任。朱元璋取 07/05 21:05
20F：→ calebjael:消宰相责任制之後﹐等於朝政的责任归皇帝﹐但若皇帝不承 07/05 21:06
21F：→ calebjael:担责任﹐则变六部互相推诿﹐兵部说户部欠军饷﹐户部说兵 07/05 21:07
22F：→ calebjael:部浪费钱粮﹐互相推诿下容易守成而不思进取﹐慢慢等死﹐ 07/05 21:09
23F：→ calebjael:局势逐步糜烂﹐最後又碰上个自己不愿承担协调六部责任的 07/05 21:11
24F：→ calebjael:皇帝﹐就变成认为六部都有责任﹐大臣皆是亡国之臣了。 07/05 21:12
25F：推 l90289312:推楼上,也莫怪崇祯会讲这句话了... 07/05 21:31
26F：推 ps20012001:说实在的..崇祯自己本身的问题也没少到哪边去.. 07/05 22:00
27F：推 ps20012001:君上是 性多疑而任察，好刚而尚气。任察则刻薄寡恩，尚 07/05 22:03
28F：→ ps20012001:气则急剧失措. 07/05 22:04
29F：→ ps20012001:底下臣子则是 内外大臣救过不给，人怀规利自全之心。 07/05 22:04
30F：→ ps20012001:言语憨直，切中事弊者，率皆摧折以去 绝配啊 07/05 22:05
31F：推 ps20012001:经典是在位十七年，换了五十个大学士 十四个兵部尚书 07/05 22:15
32F：→ l90289312:我当然崇祯本身问题很大...楼上别太激动~~ 07/06 17:04
33F：推 ps20012001:@@a..这样是激动...朋友你想太多了... 07/06 17:20
34F：推 heavensun:崇祯常常激动 07/06 22:07
35F：推 calebjael:崇祯会换那麽多人﹐就是因为缺乏了一个负责任的中枢﹐六 07/06 22:29
36F：→ calebjael:部无法协调﹐互相推诿﹐就变成仿佛整个行政体系都有责任 07/06 22:30
37F：→ calebjael:的样子。而崇祯自己又能力不足且自己不承担责任﹐就变国 07/06 22:31
38F：→ calebjael:策动荡且大学士及六部成为替罪羊﹐到最终必然谁都不敢再 07/06 22:33
39F：→ calebjael:提国策以免被当替罪羊。刚好没宰相﹐什麽都不做也不会有 07/06 22:35
40F：→ calebjael:人被追究责任﹐没有一个责成、监督、考核六部的集中者。 07/06 22:38
41F：推 Hartmann:推 07/06 23:11
42F：推 lifehunter:崇祯啊 与其说他问题很大 倒不如说整个大明王朝已经走 07/10 18:47
43F：→ lifehunter:到尽头了 他想要立竿见影的办法 因此只要政策没有见到 07/10 18:49
44F：→ lifehunter:立即效用他就要换人 但是明朝两百多年积弊难除 又岂是 07/10 18:49
45F：→ lifehunter:一朝一夕能解决的? 但是天灾人祸 内忧外患 国库空虚 这 07/10 18:50
46F：→ lifehunter:些问题迫在眉睫 大明随时会亡 你又怎能叫无太多施政经 07/10 18:51
47F：→ lifehunter:验的崇祯不急呢? 若是保留丞相这个制度 多个施政老手 07/10 18:53
48F：→ lifehunter:或许还能有机会延长国祚 07/10 18:54
49F：→ summertrees:所以宰相还是很重要的,在新帝即位头些年可以辅政 07/10 22:16
50F：推 zadla2002:明朝只能说....注定要亡...天不时 地不利 人不和... 07/10 23:16
51F：推 ps20012001:国政空转了40几年..其实也算很能撑了... 07/10 23:46
52F：→ saltlake:张居正: 吾乃摄也 (挺) 07/11 00:15
53F：推 zadla2002:空转? 指万历朝吗 颗颗 说空转也太夸张 07/11 00:41
54F：推 ps20012001:不夸张了.该退休的不给退 京城 地方高级职官遇缺不补 07/11 00:48
55F：→ ps20012001:要嘛摆烂(行同废止) 要嘛滥权(军粮兼领) 反正没人管 07/11 00:50
56F：推 phoenixhong:再遇到木匠跟死人妖折磨，大明亡国是必然的... 07/28 00:42