作者PrinceBamboo (竹筍王子)
看板gallantry
標題[問題] 堯舜以前
時間Sun Feb 12 23:10:20 2012
春秋時代的著作 不乏提到周朝以前的事蹟
像是夏 殷(商) 再往前就是堯和舜 尤其是堯和舜的禪讓 備受儒家好評
現存最古的史書《尚書》成書於周初 於春秋定型
包含〈虞書〉〈夏書〉〈商書〉〈周書〉也是從舜(有虞氏)開始
關於堯舜以前的時代 似乎都未有描述
直到漢朝司馬遷的《史記》中收納了〈五帝本紀〉〈夏本紀〉〈殷本紀〉〈周本紀〉等
以 黃帝,帝顓頊,帝嚳,帝堯,帝舜 為五帝
堯舜以前的中國統治者 才首次登上歷史的記載
關於五帝時代 有些資料(像是新無敵國中歷史參考書和文化圖書公司的《辭彙》)
在黃帝(軒轅氏)和顓頊(高陽氏)中間還有一個少昊(玄囂,金天氏)
在帝嚳(高辛氏)和堯(陶唐氏)的中間還有一個帝摯(青陽氏,堯的哥哥)
http://ppt.cc/HM,i 維基的家族樹中 有列入少昊和帝摯
但〈五帝本紀〉中玄囂不得在位 帝摯在位太短 皆無列入五帝
http://www.xysa.com/xysafz/sj/t-001.htm
無論如何 從《史記》開始 黃帝成為中華大漢的始祖
並有更早的 炎帝,神農,燧人,有巢,伏羲,女媧,盤古 等傳說
這些傳說在《史記》之前都不見於記載 是因為春秋諸子百家都不重視嗎?
否則若黃帝如此偉大 其事蹟為何都不曾著墨呢?
另一個問題是
周和商是相同的民族 還是不同的民族?
殷商使用的金文(銘文,鐘鼎文)到了周初仍續使用 後來又演變成各國文字 直到秦朝統一
那東方的殷商一族 和西方的周一族 是同種語言,文化的部落 還是不同種呢?
史書都說秦朝第一次實現大一統 是否表示堯,舜,夏,商時代 和周朝一樣是封建政治呢?
但歷史又說周武王和周公首創封建制度和宗法制度
殷商以前的政治型態究竟為何? 是四方諸民的共主嗎?
為什麼現存最古的記載僅限於周朝?
是因為商朝時還沒有竹簡? 還是商朝的記載都被周人焚毀了? 或是本來有,之後亡佚了呢?
甲骨文是清朝時發現的 眾所皆知 但甲骨文是從什麼時候開始不為人知的呢?
周初的人就已經不知道了嗎? 還是後來才被世人淡忘的呢?
P.S.
歷史常說秦始皇統一文字的功勞很大
但"書同文"所做的 其實也就是廢除 韓,趙,魏,齊,楚,燕 等國文字的使用
強制全國書寫秦的小篆而已
那最初分化前的周初金文 不也是統一通用的文字嗎?
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◆ From: 220.138.163.94
1F：推 ssarc:殷商用的是甲骨文，另外周代也有用甲骨文 02/12 23:33
2F：推 umano:周跟商或許語音有差異 因為"諧聲偏旁"跟"詩經用韻"有微差 02/12 23:38
4F：→ umano:真實性就非常難以確認... 02/12 23:44
司馬遷自己在〈五帝本紀〉的卷末就說
“ 太史公曰：學者多稱五帝，尚矣。然尚書獨載堯以來；而百家言黃帝，其文不雅
馴，薦紳先生難言之。孔子所傳宰予問五帝德及帝系姓，儒者或不傳。 ”
我的第一個問題 換個簡化的問法 就是:
周公和孔子等人 是根本不知道有黃帝等其人其事 還是明明知道卻刻意忽略?
※ 編輯: PrinceBamboo 來自: 220.138.163.94 (02/13 00:30)
5F：推 magicscott:其實你的問題就是那些疑古派的問題 02/13 00:36
6F：→ magicscott:戰國時代是說伏羲創世 盤古則是到漢代才出現 02/13 00:40
7F：→ magicscott:連歷史課本都說所謂的三皇時代不用去特別考究 02/13 00:40
8F：→ magicscott:至於黃帝.....大家也心照不宣了 02/13 00:41
9F：推 umano:可能曉得吧吧 因為這些傳說領袖事跡荒渺無考 所以學者不取 02/13 01:27
10F：推 neomozism:秦始皇對文字的"再統一"，仍然是一件很重大的事啊... 02/13 08:51
11F：→ neomozism:我們現在對東方六國文字所知有限，因為和秦國文字不是同 02/13 08:53
12F：→ neomozism:一個系統的，六國文字沒有後代可以逆推。 02/13 08:57
13F：推 pshuang:還是有在春秋戰國古墓挖到竹簡吧~ 02/13 12:04
14F：推 verdandy:現存的女書記得好像是趙國文字的孓遺 02/13 12:31
15F：→ PrinceBamboo:春秋戰國本來就有竹簡啊 我這篇說的是商朝以前 02/13 13:39
16F：推 alista:周宣王時作籀文，一般認定也算是一種文字統一 02/14 00:21
17F：→ alista:目前以楚國文字流傳最多，何琳儀的書可以參考一下 02/14 00:22