作者PrinceBamboo (竹笋王子)
看板gallantry
标题[问题] 尧舜以前
时间Sun Feb 12 23:10:20 2012
春秋时代的着作 不乏提到周朝以前的事蹟
像是夏 殷(商) 再往前就是尧和舜 尤其是尧和舜的禅让 备受儒家好评
现存最古的史书《尚书》成书於周初 於春秋定型
包含〈虞书〉〈夏书〉〈商书〉〈周书〉也是从舜(有虞氏)开始
关於尧舜以前的时代 似乎都未有描述
直到汉朝司马迁的《史记》中收纳了〈五帝本纪〉〈夏本纪〉〈殷本纪〉〈周本纪〉等
以 黄帝,帝颛顼,帝喾,帝尧,帝舜 为五帝
尧舜以前的中国统治者 才首次登上历史的记载
关於五帝时代 有些资料(像是新无敌国中历史参考书和文化图书公司的《辞汇》)
在黄帝(轩辕氏)和颛顼(高阳氏)中间还有一个少昊(玄嚣,金天氏)
在帝喾(高辛氏)和尧(陶唐氏)的中间还有一个帝挚(青阳氏,尧的哥哥)
http://ppt.cc/HM,i 维基的家族树中 有列入少昊和帝挚
但〈五帝本纪〉中玄嚣不得在位 帝挚在位太短 皆无列入五帝
http://www.xysa.com/xysafz/sj/t-001.htm
无论如何 从《史记》开始 黄帝成为中华大汉的始祖
并有更早的 炎帝,神农,燧人,有巢,伏羲,女娲,盘古 等传说
这些传说在《史记》之前都不见於记载 是因为春秋诸子百家都不重视吗?
否则若黄帝如此伟大 其事蹟为何都不曾着墨呢?
另一个问题是
周和商是相同的民族 还是不同的民族?
殷商使用的金文(铭文,钟鼎文)到了周初仍续使用 後来又演变成各国文字 直到秦朝统一
那东方的殷商一族 和西方的周一族 是同种语言,文化的部落 还是不同种呢?
史书都说秦朝第一次实现大一统 是否表示尧,舜,夏,商时代 和周朝一样是封建政治呢?
但历史又说周武王和周公首创封建制度和宗法制度
殷商以前的政治型态究竟为何? 是四方诸民的共主吗?
为什麽现存最古的记载仅限於周朝?
是因为商朝时还没有竹简? 还是商朝的记载都被周人焚毁了? 或是本来有,之後亡佚了呢?
甲骨文是清朝时发现的 众所皆知 但甲骨文是从什麽时候开始不为人知的呢?
周初的人就已经不知道了吗? 还是後来才被世人淡忘的呢?
P.S.
历史常说秦始皇统一文字的功劳很大
但"书同文"所做的 其实也就是废除 韩,赵,魏,齐,楚,燕 等国文字的使用
强制全国书写秦的小篆而已
那最初分化前的周初金文 不也是统一通用的文字吗?
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◆ From: 220.138.163.94
1F：推 ssarc:殷商用的是甲骨文，另外周代也有用甲骨文 02/12 23:33
2F：推 umano:周跟商或许语音有差异 因为"谐声偏旁"跟"诗经用韵"有微差 02/12 23:38
4F：→ umano:真实性就非常难以确认... 02/12 23:44
司马迁自己在〈五帝本纪〉的卷末就说
“ 太史公曰：学者多称五帝，尚矣。然尚书独载尧以来；而百家言黄帝，其文不雅
驯，荐绅先生难言之。孔子所传宰予问五帝德及帝系姓，儒者或不传。 ”
我的第一个问题 换个简化的问法 就是:
周公和孔子等人 是根本不知道有黄帝等其人其事 还是明明知道却刻意忽略?
※ 编辑: PrinceBamboo 来自: 220.138.163.94 (02/13 00:30)
5F：推 magicscott:其实你的问题就是那些疑古派的问题 02/13 00:36
6F：→ magicscott:战国时代是说伏羲创世 盘古则是到汉代才出现 02/13 00:40
7F：→ magicscott:连历史课本都说所谓的三皇时代不用去特别考究 02/13 00:40
8F：→ magicscott:至於黄帝.....大家也心照不宣了 02/13 00:41
9F：推 umano:可能晓得吧吧 因为这些传说领袖事迹荒渺无考 所以学者不取 02/13 01:27
10F：推 neomozism:秦始皇对文字的"再统一"，仍然是一件很重大的事啊... 02/13 08:51
11F：→ neomozism:我们现在对东方六国文字所知有限，因为和秦国文字不是同 02/13 08:53
12F：→ neomozism:一个系统的，六国文字没有後代可以逆推。 02/13 08:57
13F：推 pshuang:还是有在春秋战国古墓挖到竹简吧~ 02/13 12:04
14F：推 verdandy:现存的女书记得好像是赵国文字的孓遗 02/13 12:31
15F：→ PrinceBamboo:春秋战国本来就有竹简啊 我这篇说的是商朝以前 02/13 13:39
16F：推 alista:周宣王时作籀文，一般认定也算是一种文字统一 02/14 00:21
17F：→ alista:目前以楚国文字流传最多，何琳仪的书可以参考一下 02/14 00:22