作者JokePtt (浮塵一世 笑 滄海)
看板gallantry
標題Re: [請益] 劉備是否是個奸詐的人
時間Sun Oct 16 16:32:08 2011
劉備這個人 仔細想想 其實正常照歷史來說 應該是很爭議的人物
有誰會在還是漢室天下的時候 就到處另立地盤??
而且真要想勤王 他有長達十幾二十年的時間直接不斷的可以討曹 打回許都去
而他卻沒有... 只不過曹丕繼漢(篡漢??)的時候
給了他復興漢室的正統性 立國為漢
不過劉協是遜位禪讓 而非弒君而立
所以當時的天下有四帝
而且劉備立帝後 也不像南宋一些臣子一樣想迎回欽徽二帝
劉協好像本來就不存在似的...
這算小人嗎?? 我不知道 我只覺得這很爭議 可以應該被人討論
或許劉備的心態跟趙構很像....
只不過他應該很早就有想當皇帝的準備 (劉協:我呢?我呢? 劃圈圈...)
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◆ From: 123.204.48.240
1F：→ chordate:哪來的十幾二十年的時間，他大半人生都在流浪 10/16 16:37
2F：→ chordate:好不容易入蜀總算不用看他人臉色了，接下來就是打打打啊 10/16 16:39
3F：→ JokePtt:193年當徐州牧也算有立足根據地 211年佔荊奪蜀立足地更是 10/16 16:44
4F：→ JokePtt:大 到221年稱帝 就沒有聽過他有什麼迎回劉協的主張... 10/16 16:46
5F：→ JokePtt:他的根據地怎麼說都比岳飛大多了... 10/16 16:48
6F：→ autotroph:劉州牧跟曹丞相說：我想帶皇帝回家.... 10/16 17:09
7F：→ chordate:193年那時獻帝還在長安咧... 10/16 17:09
8F：→ chordate:還有南宋的地盤可比劉備大多了，不知你在說啥？ 10/16 17:10
9F：→ autotroph:鬍子強跟白賊義說：馬久應該住台中才對...（這像話嗎？ 10/16 17:11
10F：→ chordate:劉備214年才趕走劉璋，218年就跟曹操全面開打啦... 10/16 17:12
11F：→ chordate:即位漢中王表上，雖然是政治文告 「糾合同盟,掃滅凶逆」 10/16 17:15
12F：→ chordate:其實劉備就算滿懷奸詐之心，他也恨不得把曹操手中的皇帝 10/16 17:16
13F：→ chordate:搶過來，諸葛謹對他下的說詞也是以獻帝來比 10/16 17:17
14F：→ chordate:他政治上的立場還滿鮮明的，就是要跟曹操打對台 10/16 17:17
15F：→ chordate:怎麼可能不想搶皇帝？ 10/16 17:18
16F：→ chordate:曹操都考慮過遷都以避免皇帝被搶走... 10/16 17:18
17F：推 JingX:備哥胸懷大志 人中之龍 在那個年代豈能單用君子小人來定論呢 10/16 17:19
18F：推 samvii:不管劉備是否有稱帝野心 他一生幾乎都在打曹操吧 10/16 18:51
19F：→ samvii:只是前半生都是在偷襲>被打爆>找到新根據地>在偷襲 循環中 10/16 18:52
20F：推 excelsior:劉協禪位之後益州不就莫名其妙謠言說皇帝遇害 10/16 20:34
21F：推 acinus:推偷襲>被打爆>找到新根據地>再偷襲 循環。 10/16 20:45
22F：→ amaranth:他從打完黃巾就是重複有地盤丟地盤,再有再丟的循環了 10/16 21:08
23F：→ amaranth:原po這樣要求一個屢敗屢戰再敗再戰中的人未免太嚴苛了 10/16 21:09
24F：推 dashanew:玩三國志就難理解劉備為何一直丟地盤,遊戲嘛...... 10/16 21:37
25F：→ darkbrigher:質疑劉備還不如質疑劉焉劉璋劉表 更何況能迎回獻帝的 10/17 16:38
26F：→ darkbrigher:時機出現時劉備根本沒機會 等到劉備有地盤時曹操早已 10/17 16:39
27F：→ darkbrigher:坐大 又不是說想搶就能搶 不然劉表劉焉當山大王的時間 10/17 16:40
28F：→ darkbrigher:比劉備早怎不怪他們不搶 卻怪一個跑路20多年的人 10/17 16:41