作者JokePtt (浮尘一世 笑 沧海)
看板gallantry
标题Re: [请益] 刘备是否是个奸诈的人
时间Sun Oct 16 16:32:08 2011
刘备这个人 仔细想想 其实正常照历史来说 应该是很争议的人物
有谁会在还是汉室天下的时候 就到处另立地盘??
而且真要想勤王 他有长达十几二十年的时间直接不断的可以讨曹 打回许都去
而他却没有... 只不过曹丕继汉(篡汉??)的时候
给了他复兴汉室的正统性 立国为汉
不过刘协是逊位禅让 而非弑君而立
所以当时的天下有四帝
而且刘备立帝後 也不像南宋一些臣子一样想迎回钦徽二帝
刘协好像本来就不存在似的...
这算小人吗?? 我不知道 我只觉得这很争议 可以应该被人讨论
或许刘备的心态跟赵构很像....
只不过他应该很早就有想当皇帝的准备 (刘协:我呢?我呢? 划圈圈...)
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◆ From: 123.204.48.240
1F：→ chordate:哪来的十几二十年的时间，他大半人生都在流浪 10/16 16:37
2F：→ chordate:好不容易入蜀总算不用看他人脸色了，接下来就是打打打啊 10/16 16:39
3F：→ JokePtt:193年当徐州牧也算有立足根据地 211年占荆夺蜀立足地更是 10/16 16:44
4F：→ JokePtt:大 到221年称帝 就没有听过他有什麽迎回刘协的主张... 10/16 16:46
5F：→ JokePtt:他的根据地怎麽说都比岳飞大多了... 10/16 16:48
6F：→ autotroph:刘州牧跟曹丞相说：我想带皇帝回家.... 10/16 17:09
7F：→ chordate:193年那时献帝还在长安咧... 10/16 17:09
8F：→ chordate:还有南宋的地盘可比刘备大多了，不知你在说啥？ 10/16 17:10
9F：→ autotroph:胡子强跟白贼义说：马久应该住台中才对...（这像话吗？ 10/16 17:11
10F：→ chordate:刘备214年才赶走刘璋，218年就跟曹操全面开打啦... 10/16 17:12
11F：→ chordate:即位汉中王表上，虽然是政治文告 「纠合同盟,扫灭凶逆」 10/16 17:15
12F：→ chordate:其实刘备就算满怀奸诈之心，他也恨不得把曹操手中的皇帝 10/16 17:16
13F：→ chordate:抢过来，诸葛谨对他下的说词也是以献帝来比 10/16 17:17
14F：→ chordate:他政治上的立场还满鲜明的，就是要跟曹操打对台 10/16 17:17
15F：→ chordate:怎麽可能不想抢皇帝？ 10/16 17:18
16F：→ chordate:曹操都考虑过迁都以避免皇帝被抢走... 10/16 17:18
17F：推 JingX:备哥胸怀大志 人中之龙 在那个年代岂能单用君子小人来定论呢 10/16 17:19
18F：推 samvii:不管刘备是否有称帝野心 他一生几乎都在打曹操吧 10/16 18:51
19F：→ samvii:只是前半生都是在偷袭>被打爆>找到新根据地>在偷袭 循环中 10/16 18:52
20F：推 excelsior:刘协禅位之後益州不就莫名其妙谣言说皇帝遇害 10/16 20:34
21F：推 acinus:推偷袭>被打爆>找到新根据地>再偷袭 循环。 10/16 20:45
22F：→ amaranth:他从打完黄巾就是重复有地盘丢地盘,再有再丢的循环了 10/16 21:08
23F：→ amaranth:原po这样要求一个屡败屡战再败再战中的人未免太严苛了 10/16 21:09
24F：推 dashanew:玩三国志就难理解刘备为何一直丢地盘,游戏嘛...... 10/16 21:37
25F：→ darkbrigher:质疑刘备还不如质疑刘焉刘璋刘表 更何况能迎回献帝的 10/17 16:38
26F：→ darkbrigher:时机出现时刘备根本没机会 等到刘备有地盘时曹操早已 10/17 16:39
27F：→ darkbrigher:坐大 又不是说想抢就能抢 不然刘表刘焉当山大王的时间 10/17 16:40
28F：→ darkbrigher:比刘备早怎不怪他们不抢 却怪一个跑路20多年的人 10/17 16:41