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唐詩、唐傳奇該怎麼解,一直都是唐史跟唐文學爭論不休的東西 首先先來說說陳寅恪,當初他老人家提出詩以證史的時候 是以史家的角度,為史學找出一條不新而新的路 他的理論跟謬誤不能說沒有,事實上還很多 已經有一大堆後世學者打過他的臉 不過不管如何,他就跟提出唐宋變革說的內藤湖南一樣 在他們的時代替後世指出一條明道 所以偉大~但是不管再怎樣偉大的史家都可以被打臉 只是已經打過了就無需再打、不用重複發明車輪 至於長恨歌的事情 事實上,真正把這東西當成"信史"的少之又少 可以稱得上在這方面發揮到極致的一本書,我連名字跟作者都記不起來 只記得是一本把長恨歌當成唐宮蜘蛛網、貴妃瞳鈴眼一樣的奇書 把裡面的每一個細節都陰謀論一百萬倍 把長恨歌變成老白嘔心瀝血、絞盡腦汁、費盡心力的八卦爆料低調作 不過這樣一本把老白變成比司馬遷抱著更多苦衷的史家的書 在我四五年前在成大翻來看的時候 借閱卡還是出版那年的~ 後來問過不少同行,我估計真正看過或聽過這本書的大概全台灣不超過一百個 說這麼多,簡單解釋就是: 把詩、文當成信史逐字解釋、覺得詩文一定是真的這件事 本身就是一件愚蠢至極不合常理 其愚蠢的程度,現在就連最菜的碩士論文都很少看到有人這樣做 更遑論正式的學術著作 舉例來說,唐傳奇跟唐詩文裡一大堆亂七八糟懸疑古怪的事 我昨天還看到有傳奇說:唐末宰相鄭畋是鬼胎... 說他是他老媽因為在道觀生產被神明打死後 託夢給他老爸鄭亞,叫鄭亞去求一個老僧讓她還魂 結果老僧動作太慢屍體爛掉了 只好用魂跟鄭亞相處 還生出了鄭畋後才魂歸地府... 這殺小!!!!!! 總之,句句認真就輸了~~~ 那麼當代的歷史學家在做什麼? 功力普通的人拿唐詩、唐傳奇研究唐代生活 這個最好入門,連我這隻菜逼八的菜鳥隨便都可以捻個十樣八樣來寫 早就做濫了,沒什麼稀奇的 正常的學者拿唐詩、唐傳奇研究唐代的特定議題 以長恨歌來說,"能以精誠致魂魄"一句就可能變成: 能以精誠致魂魄:唐代的巫覡與精神疾病 之類的東西~~~ (我亂講的~不過這東西要去問史語所的蘋果老師) 或者像跨在文學與史學之間的田曉菲 她從"梁元帝燒書"這件事上 仔細地剖析了書從"閱讀"到"收藏"再到"生命"的過程 其實已經是跨到了心理分析的部分去了 或者也是從文學入手寫史學的賴瑞和老師 從唐代詩文中解釋唐代官場中的各種關係 從老白說女兒哭著要討他的銀魚袋來玩 證明了在唐中晚期,賜緋、借緋等情形的氾濫 與唐代官制中,官品不代表一切的情形~ 總之,台灣跟日本的學者早就已經跳脫了考證單一史料、對應某一事件 這種單細胞生物思維 (大陸的二流以上學者也早就不玩這套了,但是他們人太多 所以單細胞生物還是很多的) 加強版的學者如我的偶像妹尾達彥先生 由李娃傳入手,建構唐代的坊里制度,一戰成名 再由筆記如兩京新記總結出唐長安中的官人住宅分布特性等等 或者像我的另一位偶像張廣達先生 從飛狗巴士(美國的)的飛狗圖樣 連結起阿拉伯與中國的豹獵 由圖像與橫跨亞洲的史料整理出豹獵的經驗如何從西傳到東的過程 又或者像第三位偶像榮新江先生 他從原本的歸義軍研究開始 培養出深厚的敦煌學文獻功夫 04年,他的代表作:安史之亂後粟特胡人的動向 刊登 (其實他在此之前已經寫過超級無敵多的文章...) 從此揭開了中古史研究的另一個篇章 總結來說,剝離詩文中的虛與實 本來就是史學研究應該鍛鍊的基本功 怎麼剝、剝得透不透徹就是功力 回到長恨歌 典故當然重要 但是對史學家來說,典故背後的心理狀態與隱藏在文句後的史實 本來就不一定與指涉的故事密切相關 比如長恨歌一開頭 明明誰都知道玄宗宮裡一大票正妹 為什麼還要說御宇多年求不得 這不是到底玄宗是不是真的求正妹求不得的問題 而是士人到底要怎麼寫才不至於得罪朝廷、同時又顯出文采的問題 又或者花鈿委地無人收與後面玄宗入蜀的事 其實在唐代的筆記裡有不少記錄 像是無人收的其實是襪子~~ 行宮見月傷心色啥的,可能有一部分來自於樂人的記憶 但是當白居易這樣寫的時候 表現的是淒冷與悔恨 或許你可以說,唐代的士人並不真的討厭玄宗 (討厭楊貴妃也未必,但是老白的胡旋女倒是把楊貴妃也罵進去了) 對於這些看來失敗的失敗者 唐人本來就有不少同情~ 但是王叔文這種出身不屬士人的人就是死好應該了~ 唐代的士人在這部份就有很明顯的好惡 至於道士那邊 道教的研究者做過許許多多研究 這裡面牽涉了唐代的女仙信仰、仙山想像與巫覡、通靈等研究 用這些詩句 不是要證明老白是個道家信仰者 (他的佛學也是嘴巴很會說而已) 而是要探究唐人認知中的女仙、仙山是什麼樣子 (唐代有好幾個護國女仙,玄宗尤其跟這些女仙愛扯關係 甚至有女仙明明就根本不認識玄宗,要昇天了還特別跑到長安打招呼, 事實上玄宗其實也崇佛~也贊助景教~ 這就變成政治與宗教之間的關係研究了) 還有臨邛道士鴻都客一句 許多人由此開始四川的地區研究 青城山研究也有不少以此為證 至於七月七日長生殿啥的 早就有人證明根本沒那麼八宗事~~~ 也不要當真 不過取其長生之名而已 要不然你換一個殿來聽聽:七月七日紫蘭殿、七月七日含涼殿、七月七日大角觀、 七月七日紫宸殿、七月七日三清殿、七月七日麟德殿、七月七日清思殿、七月七日 大福殿...... 我看還是長生殿聽起來悲慘一點~~~~ (長生殿祈福結果一個掛了一個老了~) 總結來說~ 原po的擔心其實台灣的史學界很早就察覺了 我們現在傾向的是課題研究 同時我們使用的材料除了唐代的詩文筆記文集史書之外 還有墓碑、墓誌(我好愛這兩樣東西~)、壁畫、 考古報告、出土文物、心理研究、精神分析、道藏、 佛典、敦煌文書、吐魯番文書、金石志、塔銘......etc 如果是近代的研究就更豐富了 (為什麼唐代沒有留下內閣大庫!!!!!) 歷史研究向來講究孤證不立 所以只以某一樣東西做研究是不可行而且會被老師打死的~~~ -- ║ ║ ─┐根據不可靠的梁國史館傳說…… ┌─ │┌│║九世強盜十八世惡人才會去鳥不語花不香男無情女無義的御史台當官! ║│┐│ │└┘║ 揪竟,臉比牆厚,心比墨黑的御史大夫有多黑心呢? ║└┘│ └──╜ 金魚,《拍翻御史大夫》 ╙──┘ 說書地點:bbs://bs2.to:433 P_asbransa 或 http://www.plurk.com/asbransa --



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◆ From: 220.138.164.123
1F:推 Zsanou:大推這篇!金魚大真強者!!! 10/03 21:12
2F:推 zyxcba5:這篇算是淺談研究法的文獻回顧和軼事嗎XD 10/03 21:38
3F:推 summertrees:XD 10/03 21:42
4F:→ Lorenzia:這應該算泛談(比淺還薄得多~~~) 10/03 21:54
5F:→ Lorenzia:不過我個人是真的覺得台灣的研究已經越來越多元了~~~ 10/03 21:55
6F:推 LUDWIN:推 10/03 22:14
7F:→ fairycakes:真不是條普通的金魚 10/03 22:22
8F:推 Eileenso:唐宮蜘蛛網,貴妃瞳鈴眼超好笑 10/03 23:07
9F:推 IamNotyet:原PO:釣到一條金魚! 10/03 23:16
10F:推 ikki:姜太公: 釣到啦! 是條大金魚! 10/03 23:21
11F:推 moonlike: 釣到啦! 是條大金魚! XDDD 10/03 23:59
12F:推 Dissipate:喔 都好阿 10/04 00:51
不好意思樓上...(叩) ※ 編輯: Lorenzia 來自: 220.138.164.123 (10/04 01:14) ※ 編輯: Lorenzia 來自: 220.138.164.123 (10/04 01:21)
13F:推 circler:金魚文必推~~~ 還有美國的是灰狗巴士(小聲說) 10/04 01:42
14F:推 sylvialee:推金魚!! 10/04 01:49
15F:→ sylvialee:還有小聲推上面circler。美國的是灰狗巴士Greyhound 10/04 01:52
16F:推 Ishetar:田曉菲老公是宇文所安啊~其研究就是師承宇文所安一路而已 10/04 17:31
17F:→ Ishetar:我是說從啥啥事件到心理到人生哲理的分析方法~ 10/04 17:31
18F:→ Ishetar:看多了就覺得沒啥特別的~~ 10/04 17:32
我覺得宇文所安跟田曉菲的研究 是把史學跟文學做了不錯的連結 宇文所安的書雖然有點艱澀,但是仔細看還是可以學到不少東西 會有不同於歷史學者的啟發跟亮點 至於看久了沒啥特別,這句話真是說來容易做來難~~~(攤手)
19F:推 Lxr:原PO釣到大金魚! 10/04 19:38
20F:→ Lorenzia:謝謝原來是灰狗~我灰飛搞不清楚.. 10/04 23:19
※ 編輯: Lorenzia 來自: 220.138.164.123 (10/04 23:24)
21F:→ xuebai:南無正妹大金魚(合十) 10/05 05:05
22F:推 ZARO:推金魚。推墓碑、墓誌、金石資料,雖然老師跟師姐這方面蠻拿 10/05 13:21
23F:→ ZARO:手,師姐這學期好像也有開這方面的課程,不過我是完全狀況外 10/05 13:25
24F:→ ZARO:,純屬看熱鬧...:) 10/05 13:25
25F:推 aaa8841:內閣大庫wwwwww 10/05 21:56
26F:推 hermaphrodit:我愛金魚~~ 10/05 23:36
27F:推 ohmytrp:推 05/17 21:11







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