作者dashanew (dasha)
看板gallantry
標題Re: [問題] 秦滅六國用了10年 是不是太急?
時間Fri Jun 17 08:20:17 2011
※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言:
: 若說胡亥昏庸,造成民變沒有被即時撲滅
: 在秦帝國的制度裡,連地方勦滅山賊這種事,也要回報咸陽中央才能處理動員嗎?
: 如果需要回報中央,這種制度根本不合裡,制度設計上就有根本的問題
這種制度基本上是對周代那種各地方封君都能
調動部隊,導致後來通通獨立成國家制度上的一種
反動,地方官調動人數權限,記得是低於正常人手腳
趾的數量.
其實後代的中國大部份時候也沒好到哪,民政
長官的調兵權通常很低,給予比較高兵權的話,就是
節度使這種狀況,看看唐代......
: 如果不需,可以自行處理,卻連一開始的星星之火都撲滅不了
: 那這個國家機器根本就沒有發揮該有的機能,這還是制度上就有根本的問題
其實那時跳出來的,一票是徵兵帶到單位路上
時起義,或是犯軍法(那時的軍法民法其實不像現在
分得這麼清楚)的兵與役男,這種情況在現代報紙上
應該是歸類於兵變而非民變......這種會比單純的
民變更難搞.
: 秦末歷史上沒有被清楚記載的幾個疑點:
: 在關乎國運的戰爭中,為什麼章邯要動員驪山犯人20萬編成軍團?
: 本來該有的關中的秦國本土正規軍去哪了?
: (a)調去邊疆 後來就散了或獨立了
這個.
: ..六國的收編正規軍又去哪了?
: (a)調去邊疆 後來就散了或獨立了 (b) 跑光了 (c) 投降了 (d)本身就是叛亂主力部隊
小弟倒認為是(e) 收編?殺了這些兵然後把他
們的妻女收編為性奴隸才是真的......
: 項羽項莊,或是張良那一票舊國的王公貴族,從小就整天在校想復國滅秦
: 張良孤身姑且不論,項軍在江東還隨隨便便找的到資金糧草,隨便就募了一票人
: 這些六國餘孽既沒有被殺光,也沒有被摸頭收編
: 實力強大的非既得利益者勢力的出現,是政治上很大的破綻
: 劉邦在押解犯人行軍的途中,為什麼帶一票人就落跑起義了
: 這個事件在當時應該是普遍的現象,這是不是表示國家的政治制度是依靠少數的空降官員
劉邦可是當地的流氓角頭,不是秦人......是
有收編的,問題是秦制沒有那麼大的貴族特權,類似
三國演義中孔明對孫權說投降王族的待遇,你會不
會想反?更何況看看齊王,從國王變公家給糧米的平
民後,那種從郭董變成22k的樣子......
: 秦國的政治體制絕對稱不上是一個成熟完備的,反而是充滿破綻的
不要用現代的眼光看過去,我們也是因為看到
他們犯的錯,制度上才會不斷改變呈現在這個樣.
: 而中國真正成為統一國家,有穩固的統一文明
: 我認為要在七國之亂之後才算,七國之亂之後,漢的統一政府終於穩固成熟
: 成為東亞第一個百年以上的統一國家文明
: 而七國之亂,距離秦末大戰,剛好就隔了又是一個50年,穩定中摸索了50年才剛好而已
七國之亂後漢政府是穩定多了,但還要等武帝
繼續削藩,漢帝國才真的不怕叛變.按這種思維,其
實需要的不只是五十年......
小弟比較贊成的想法是,秦隋都是從戰國邁入
大一統的國家,把原本戰國那種大量動員民力支應
軍事需求的政治體制帶過來,國家機器沒有轉型,又
找不到地方消耗動員的人力物資(本來是在戰爭中
消耗),最後這些人力物資在某些機緣下變成對內消
耗,國家就亡於這種內戰崩解.
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6F:→ dashanew:速度不變才有鬼,那些傢伙估速度的方式啊...... 06/17 14:19
7F:推 oldfatcat:(拍拍) 06/17 14:53