作者assxass (包子)
看板gallantry
標題Re: [閒聊] 明朝 VS 日本戰國
時間Mon May 2 16:39:00 2011
※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: 科。同樣的論點在八卦板就已經出現並反駁過了(其實附近這幾個版也重複講過許
: 多次了)。好吧這樣也好我複製貼上就好了。
: ※ 引述《assxass (包子)》之銘言：
: : 推 ilikebulldog:不能只獨立看這場，又不是風和日麗萬事太平時期，突 04/27 20:26
: : → ilikebulldog:然發生這起外事戰爭。萬曆三大征查一下，就知道這場 04/27 20:27
: : → ilikebulldog:對明庭的確是不是一級重要的大事。 04/27 20:29
: : 推 kenco:是精銳。這爭議應該是還好，我看到最近的爭議是跑到到底朝鮮 04/27 20:34
: : → kenco:戰役是否對明朝重創（財力物力而言）
: : 這邊就要提到幾點 這時候當皇帝的 可是中國歷代皇帝中出了名的 神~~~~經病 "神宗"
: : 不上朝 不管事就算了 偏偏愛錢
: : 玩了一個神經病的礦稅 收了錢又不用於國政
: : 要不是張居正 幫他認真打拼十年 或是三大征晚個五年 明朝絕對滅在神宗這代
: : 礦稅 對 明朝的傷害 絕對大於朝鮮戰爭
: : 我認同金庸老大 在碧血劍後寫的 明朝實亡於"神宗" 神經病 論~~
恕刪 討論一句重點就夠了
即便如此，天啟朝也沒有亡在對外對內的軍事行動上。萬歷三大征的規模，不過
: 是寧夏一年，播州一年，朝鮮七年(中間休戰四年)，費銀總共約一千二百萬兩。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%A5%9E%E5%AE%97 (付維基)
注意礦稅部分
礦稅十年 平均每年進奉白銀五十餘萬兩，黃金一千多兩
這是上繳的 宦官有沒有上繳一成 很難講
而且 一分都沒進國庫 進了皇帝的私庫
"意思是 如果礦稅全部補在戰爭損失中 基本上是還有剩的 只要宦官不貪 皇帝不蠢"
我完全同意 你講的 皇帝不做事 沒差
何況 這三大征 的的確確就是各地將領挺起來 朝廷不管事 沒差
重點在這礦稅
朝鮮境外戰爭 沒有傷到本國生產力 再怎麼負債 生產力在終究回的來
礦稅不一樣 在應該上的稅負外 多壓榨了人民
這是直接破壞本國生產力 對於內政傷害 這才是實質的
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◆ From: 140.121.160.215
1F：→ assxass:這筆錢 在神宗掛了之後 才終於進了國庫 05/02 16:49
2F：→ assxass:也補了國防相當程度的洞 多挺了明朝10餘年 05/02 16:50
3F：→ assxass:明朝 實際上是亡在民亂 而這種徵稅法在太平盛世都會起亂 05/02 16:57
4F：→ assxass:這才有 三大征晚五年 必定起大民亂之說 05/02 16:58
5F：→ assxass:礦稅 真正開始瘋狂毫無理由科扣 是打完仗之後 05/02 17:00
6F：→ assxass:打完三大征 也才有實力各地平民亂 05/02 17:00
7F：→ assxass:當然 對於歷史的假說都是無意義的 可確認的只有礦稅的傷害 05/02 17:02
8F：→ assxass:遠遠大於日本所造成 三大征形成的傷害 05/02 17:03
9F：→ assxass:其實我也只想說明 通說的 三大征造成明朝衰亡 傷害遠不及 05/02 17:36
10F：→ assxass:神經病 神宗的 礦稅 05/02 17:37
11F：推 aaa8841:清代學者也多有持此說者 05/02 17:51
12F：→ Geigemachen:神宗怠政多年,太監習慣代替皇帝批奏章久了,太監擴權 05/02 18:12
13F：推 Geigemachen:等下,我讀到太監代批,與完全不批兩種說法,我去查證 05/02 18:17
14F：推 age317:明朝稅率極低，約在6%~12%之間，十年礦稅白銀只收了500萬兩 05/02 22:29
15F：→ age317:這樣的礦稅不會使稅率增高1%，不知道哪裡破壞了本國生產力? 05/02 22:31
16F：推 hgt:明神宗:我跟每個人每天收個10塊當我零用金不過份吧 科 05/03 16:36