作者assxass (包子)
看板gallantry
标题Re: [闲聊] 明朝 VS 日本战国
时间Mon May 2 16:39:00 2011
※ 引述《KoujikiOuji (古事记王子)》之铭言：
: 科。同样的论点在八卦板就已经出现并反驳过了(其实附近这几个版也重复讲过许
: 多次了)。好吧这样也好我复制贴上就好了。
: ※ 引述《assxass (包子)》之铭言：
: : 推 ilikebulldog:不能只独立看这场，又不是风和日丽万事太平时期，突 04/27 20:26
: : → ilikebulldog:然发生这起外事战争。万历三大征查一下，就知道这场 04/27 20:27
: : → ilikebulldog:对明庭的确是不是一级重要的大事。 04/27 20:29
: : 推 kenco:是精锐。这争议应该是还好，我看到最近的争议是跑到到底朝鲜 04/27 20:34
: : → kenco:战役是否对明朝重创（财力物力而言）
: : 这边就要提到几点 这时候当皇帝的 可是中国历代皇帝中出了名的 神~~~~经病 "神宗"
: : 不上朝 不管事就算了 偏偏爱钱
: : 玩了一个神经病的矿税 收了钱又不用於国政
: : 要不是张居正 帮他认真打拼十年 或是三大征晚个五年 明朝绝对灭在神宗这代
: : 矿税 对 明朝的伤害 绝对大於朝鲜战争
: : 我认同金庸老大 在碧血剑後写的 明朝实亡於"神宗" 神经病 论~~
恕删 讨论一句重点就够了
即便如此，天启朝也没有亡在对外对内的军事行动上。万历三大征的规模，不过
: 是宁夏一年，播州一年，朝鲜七年(中间休战四年)，费银总共约一千二百万两。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%A5%9E%E5%AE%97 (付维基)
注意矿税部分
矿税十年 平均每年进奉白银五十余万两，黄金一千多两
这是上缴的 宦官有没有上缴一成 很难讲
而且 一分都没进国库 进了皇帝的私库
"意思是 如果矿税全部补在战争损失中 基本上是还有剩的 只要宦官不贪 皇帝不蠢"
我完全同意 你讲的 皇帝不做事 没差
何况 这三大征 的的确确就是各地将领挺起来 朝廷不管事 没差
重点在这矿税
朝鲜境外战争 没有伤到本国生产力 再怎麽负债 生产力在终究回的来
矿税不一样 在应该上的税负外 多压榨了人民
这是直接破坏本国生产力 对於内政伤害 这才是实质的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.121.160.215
1F：→ assxass:这笔钱 在神宗挂了之後 才终於进了国库 05/02 16:49
2F：→ assxass:也补了国防相当程度的洞 多挺了明朝10余年 05/02 16:50
3F：→ assxass:明朝 实际上是亡在民乱 而这种徵税法在太平盛世都会起乱 05/02 16:57
4F：→ assxass:这才有 三大征晚五年 必定起大民乱之说 05/02 16:58
5F：→ assxass:矿税 真正开始疯狂毫无理由科扣 是打完仗之後 05/02 17:00
6F：→ assxass:打完三大征 也才有实力各地平民乱 05/02 17:00
7F：→ assxass:当然 对於历史的假说都是无意义的 可确认的只有矿税的伤害 05/02 17:02
8F：→ assxass:远远大於日本所造成 三大征形成的伤害 05/02 17:03
9F：→ assxass:其实我也只想说明 通说的 三大征造成明朝衰亡 伤害远不及 05/02 17:36
10F：→ assxass:神经病 神宗的 矿税 05/02 17:37
11F：推 aaa8841:清代学者也多有持此说者 05/02 17:51
12F：→ Geigemachen:神宗怠政多年,太监习惯代替皇帝批奏章久了,太监扩权 05/02 18:12
13F：推 Geigemachen:等下,我读到太监代批,与完全不批两种说法,我去查证 05/02 18:17
14F：推 age317:明朝税率极低，约在6%~12%之间，十年矿税白银只收了500万两 05/02 22:29
15F：→ age317:这样的矿税不会使税率增高1%，不知道哪里破坏了本国生产力? 05/02 22:31
16F：推 hgt:明神宗:我跟每个人每天收个10块当我零用金不过份吧 科 05/03 16:36