作者RollingWave (Lost in the Dark)
看板gallantry
標題Re: [問卦] 有沒有日本戰國明星隊打不贏明朝的八卦?
時間Fri Apr 29 01:36:48 2011
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1DkQ1512 ]
作者: RollingWave (Lost in the Dark) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有日本戰國明星隊打不贏明朝的八卦?
時間: Fri Apr 29 01:13:38 2011
幾個點...
1.日軍大名沒死: 正因為他們是"大名" 所以打仗不會真的在前面的,明軍將領只是個武
官,命相對重要性就低的多了,李如松不管在平壤或是碧蹄館 都是站在前面指揮的,
在平壤他連續兩批坐騎被射死就可以看得出他離戰火的距離。 而碧蹄館更是有隨從幫他
檔刀才沒掛。 (還有就是,在朝鮮明軍總共掛了兩個副總兵,但一個是戰敗後被論罪處死
的楊元,另一個是跟李舜臣一起在最後一戰中犧牲的鄧子龍,李如松在戰爭結束前掛了..
但是是掛在蒙古人的手中...)
2. 槍砲的實力: 簡單來說,明軍跟日軍發展的過程完全不一樣,需求也不一樣,自然得
到的結果不一樣,明軍火器多是小型的火砲跟火箭,日軍因為是接觸到西方人後才有火
器所以研發的方向就不同了。 實際上明朝的火器當時技術上已經落後西方不少了(至少
他們一直到西方傳教士協助後才能助做出萬斤級的真正大砲。當時的明軍火砲以比較類似
迫擊砲等級的虎蹲砲為主)
總而言之,這個戰爭其實很悶,因為兩邊的補給都一蹋糊塗,導制雙方其實都打不開。
日本內戰中其實一般來說佔領了該地區後很快該地的農民就會自動開始把稅收轉給你,
即使有一魁也通常不是持久戰的型態,整體而言對平民來說氏族間的戰爭只不過是換老闆
的問題,即使是足輕也幾乎沒有徵招這種事情,都是以有報酬為前提的(半)職業兵, 因此
日軍進攻的時候大概的假設是只要能佔領韓國南部就可以就地補給然後持續打下去。
當然這種算盤想也知道有問題,實際上的結果就是朝鮮軍不堪一擊,日軍居然在三個月
內就打下平壤..四個月就已經走到鴨綠江了,根本是等於毫無阻礙,但問題是他們的算盤
完全落空,朝鮮農民看到日軍來大多的反應就是棄地而逃,這下日軍囧了,農民跑了
當然不可能就地補給。 而且朝鮮各地發起的民兵大多是以騷擾戰為主的型態,這也是
日軍沒設想到的狀況。
發生這種情形唯一的希望就是海運補給,但偏偏李舜臣帶領的朝鮮海軍跟鬼神一樣,日軍
完全拿他沒轍,運補也一直被打亂。 就在這種情況下15 萬日軍分散在八道中的六道就過
了收成季,當年朝鮮八道中基本上只有全羅道還算是正常的進行,其他地方農民幾乎都躲
避深山。
在這種情況下明軍進入朝鮮,明軍其實也有他的困難,當日軍登陸的時候明朝正碰上了
萬曆三大征中的第一個大亂,寧夏駐軍的叛變,所以一直拖到了九月才決定要出兵,而且
最後湊出來的兵力只有三萬多人 (根據宋應昌的書信),到了過年的時候就開進朝鮮了。
當然是故意趁冬天進攻,因為他們主要都是北軍,其中的南軍也都是長期駐北的,而
根據他們的經驗日本人沒特別耐寒(尤其入朝鮮的幾乎都是西方的大名),而且不習慣冬天
軍事行動。
實際上日軍雖然人力五倍於明軍,但分散各地而且缺糧又大冬天的,導制明軍有相當的優
勢,在平壤日軍雖然有相當的防禦措施但居然一天之內萬人以上的守軍就被打到不得不棄
城。 在這之後日軍發現事態嚴重因此立刻收縮戰線,一個月內戰線從鴨綠江收回漢城(等
於是直接放棄整個北韓了)。
明軍此實也開使碰上問題,本來想採快攻一舉恢復漢城,但日軍在漢城集結的兵力至少是
他們三倍以上,根本沒機會而更糟糕的是此實他們發現他們也缺糧....
當實朝鮮求援的時候當然要說得自己能提供大量糧草支援,但實際上王室已經一路從漢
城跑到義州(義州在鴨綠江邊...) 根本早就整個國家陷入無政府狀態了,而為一比較完全
保住的全羅道在西南方,根本聯絡不到,而大部分的農民棄田逃難導致當年朝鮮幾乎是沒
收成可言,存糧也大多在戰亂中被日軍奪走或是燒掉,也就是說他們完全是在嘴砲,根本
沒有能力支援糧草。
要看明軍糧草的困境有幾個明顯得指標,其中之一就是以制軍嚴謹出名的南軍將領吳唯忠
(他是當年跟隨戚繼光出生的,也就是戚家軍的繼承人。) 居然發生了殺死朝鮮平民的事故
而差點丟官... 原因很簡單,因為他護送的糧車被攻擊,他以為是敵軍或是搶匪就直接回
擊了,沒想到對方是難民......人民都要搶明軍自己運進來的糧了,怎麼還可能提供糧草
==b
另外一個指標就是在1593-1597談判期間明朝多次正式行文朝鮮要求在漢城建立屯田區,
朝鮮當然不願意做這種嚴重損害主權的提議,最後也不了了之,但由此也可窺知明朝對
朝鮮內的補給完全沒信心,不然幹嘛屯田。 也因此第二次戰亂爆發的時候明軍其實只有
一萬人在朝鮮內.... (三千在南原剩下都在漢城一帶)。
整場戰爭其實明朝人數壓過日軍的時間非常的短,基本上只有最後三個月左右,當時日軍
已經打算要放棄了而且戰線完全是壓縮在南海岸,而明朝想要一鼓作氣一了百了所以
大幅增兵(但也因次湊數的很多... 最後階段明軍的表現還滿囧的..例如有攻城快成功的
時候砲兵把自己軍營整個炸掉導致逆轉之類的糗事...)
簡單來說,這場戰爭是日軍因為對境外作戰沒有經驗所以出現許多嚴重的錯誤假設,但
明軍也被朝鮮政府害得很慘的一場糊塗帳。 到最後大家都輸,只有努爾哈赤贏了,
而且最諷刺的就是這三個政府中明顯最無能混仗(差點自毀長城殺掉李舜臣)的李氏朝鮮卻
是一直存活下去直到近代...
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1F:推 alg:推認真 04/29 01:15
2F:推 flysonics:有學到東西有推 04/29 01:16
3F:推 MKAngelheart:李如松真的很喜歡站在陣前帶頭衝鋒= = 04/29 01:17
4F:→ MKAngelheart:打寧夏 打平壤 打漢城 打蒙古都是.... 04/29 01:17
5F:推 adam0716: 04/29 01:18
6F:推 h921440:韓國真是嘴砲 04/29 01:19
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8F:推 ohmylife:推你一個 04/29 01:22
9F:推 KoujikiOuji:原po在古八版有個一模一樣的問題 要不要轉過去 04/29 01:27
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11F:推 Scarugly:這原PO的文筆真有趣XD 04/29 02:29
12F:推 mackulkov:這樣講一講理是朝鮮還真混仗 當小老弟才活得久吧 04/29 06:11
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18F:推 Swashbuckler:薩爾滸之役把明軍部隊繳械交給滿軍 不算忠心耿耿吧 04/30 11:09
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20F:推 durnak:袁崇煥這點就輸了 04/30 22:15
21F:推 ilikebulldog:印象看過一則報導,是薩爾滸附近某地挖出大量的盔甲 05/01 23:19
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