作者stoneruler (光芒魚)
看板gallantry
標題[問題] 中國的一統觀念
時間Sun Feb 6 05:06:57 2011
我常遇到美國華僑的第二代或第三代
發現他們的史觀好像跟我們差很多
像是 對我來說
三國時代，魏晉南北朝、又或者宋遼金等這些時期
雖然中原已經建立了不同的政權，但我直覺上會認為這些國家是在打某種"內戰"
而通常這些國家也會以統一中原為終極目標， 如北朝終究滅了李後主
也就是說他們也都認定中原應該是一個統一的國家
分裂只是暫時的，並且會想盡辦法讓自己當所謂的正統
如三國魏國也會想辦法挾天子以令諸侯
但是美國人接受西方史觀，好像就覺得一旦出現了兩個政權，即為兩個不同的國家
事出於我想解釋為什麼今年跨年煙火放完會在101打上 ROC三個字
我的華僑朋友覺得這很奇怪，因為事實上台灣跟中共為不同國家
當我試圖解事ROC自認為代表中國的正統政權，他們就不理解為何會這樣
是否中國的史觀比較會有大一統的觀念?
而西方史觀認為不同政權即不同國家?
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◆ From: 129.7.17.200
1F：推 waijr:所謂的正統觀念 都是後來統治者為了迎合需要自己加的 02/06 09:06
2F：→ waijr:試想甚麼叫做統一中國? 根本是很不著邊際 秦朝如果叫做統一 02/06 09:08
3F：→ waijr:那漢朝還沒控制前朝所有疆域之前 不就不能叫做統一 但事實上 02/06 09:08
4F：→ waijr:根本未曾如此....北宋是國 遼是國 西夏也是國 大理也是國 02/06 09:10
5F：→ waijr:沒有人說北宋不是統一王國吧 統一根本就是不著邊際的東西 02/06 09:11
6F：推 OmegaWind:歷史版有一系列討論"正統"的文 可以參考 02/06 09:37
7F：推 chungrew:並不是這樣，而是原PO你被誤導太深，一樓說的才是正解 02/06 09:48
8F：→ irina0629:原po為什麼會這麼想呢 02/06 10:43
9F：噓 loser1:北朝幾時滅了「李後主」?? 02/06 10:48
10F：→ skypons:我是覺得政府想行銷ROC是沒什麼意義就是了 02/06 10:54
11F：推 FMANT:中國人要存著一統概念才能生存，謹記外人總是想滅你奪你佔你 02/06 11:25
12F：推 ibise:可是林肯當時打南北戰爭 主打的號召是避免國家分裂耶 02/06 11:27
13F：→ FMANT:好比美國也得擴張到中國那麼大才稍微罷手，內戰也是滅死對方 02/06 11:27
14F：→ ibise:解放黑奴還是其次 02/06 11:27
15F：→ ewayne:美國內戰有要滅死對方？ 02/06 11:39
16F：推 NanFish:我覺得正統或大一統的觀念跟你所處在的時空跟你所受的教育 02/06 11:41
17F：→ NanFish:都有關係 像英格蘭跟蘇格蘭對於英國的歷史認知也有差距啊 02/06 11:42
18F：→ NanFish:就像你要說南北韓現在是在內戰嘛？ 他們之間的意見也不太 02/06 11:44
19F：→ NanFish:一樣吧 思想自由的好處是每個人可以有自己的歷史的意見啊 02/06 11:45
20F：推 NanFish:對我來說不管五代十國還是朝代交替真的都是國與國的戰爭啊 02/06 11:48
21F：噓 pshuang:ROC代表中國的正統政權... 現在還有這種人? 02/06 12:37
22F：→ skypons:去眷村走一遭，怎會沒有 不過能尊重各種思想才算民主社會 02/06 13:39
23F：推 zoonead:國際法上的國家繼承 02/06 15:33
24F：推 amatrrosivi:弱國也會想自稱正統嗎 在強國底下稱王的還不是一堆 02/06 19:10
25F：推 chenglap:事實上弱國才最在意正統的事情. 02/06 22:57
26F：→ lgagirm:北朝軍隊坐時光機滅了李後主 02/07 00:10
27F：推 labeck:中國正統思想是分久必合合久必分 分的越散合的越大 02/07 00:28
28F：→ labeck:所以下一次應該就是世界帝國了 02/07 00:28
29F：推 BillHuang:北朝的幽冥大軍幫助趙匡胤滅李後主 02/07 01:20
30F：推 hgt:北朝是指北方王朝吧XD 不是指元魏北周北齊 02/07 18:48
31F：→ a1234957:ROC代表中國正統 原PO是哪打哪來的啊 ??? 02/07 20:18
32F：→ a1234957:我想不是台灣吧 呵呵 02/07 20:19
33F：→ a1234957:ROC是國家和政權的名稱 什麼代表中國的 那是憤青才這樣 02/07 20:20
34F：→ a1234957:國族主義XD 02/07 20:20
35F：噓 zadla2002:最好ROC代表中國正統政權 02/07 20:54
36F：→ ntitgavin:ROC代表中國正統政權??這跟反清復明同樣意思 02/07 21:13
37F：→ shadowsage:就是因為不著邊際 才可以不斷擴大打下的疆土 02/08 12:09
38F：推 evansheffiel:ROC是唯一名稱呀 不需要行銷吧 02/08 17:51
39F：→ evansheffiel:ROC就是中國正統政權沒錯 原PO要怎麼想是它的自由 02/08 17:53
40F：→ evansheffiel:現在還有人會干涉別人這點 真是不可思議 02/08 17:54
41F：推 evansheffiel:中國一直以來都有正統的概念 為前朝修史就是自居正統 02/08 18:00
42F：→ evansheffiel:如果討論正統的觀念 而非一統 應該會比較明確一點 02/08 18:01
43F：推 a1234957:尊重原PO囉 正統XD 02/09 13:33
44F：推 shyuwu:都西元幾年還在正統 02/09 16:21
45F：→ irina0629:但這篇標題打的就是一統耶orz 02/09 18:57
46F：→ caseypie:你問他神聖羅馬帝國是怎麼一回事 02/09 21:56
47F：推 airmike:打仗都是要出師之名 塑造成內戰與正統繼承身分就能操作 02/12 01:34
48F：→ airmike:ROC現在留著是其它的概念 我覺得你把問題混在一起了 02/12 01:36
49F：推 awifgigjaqiw:ROC本來就是中國正統政權 02/14 20:47