作者stoneruler (光芒鱼)
看板gallantry
标题[问题] 中国的一统观念
时间Sun Feb 6 05:06:57 2011
我常遇到美国华侨的第二代或第三代
发现他们的史观好像跟我们差很多
像是 对我来说
三国时代，魏晋南北朝、又或者宋辽金等这些时期
虽然中原已经建立了不同的政权，但我直觉上会认为这些国家是在打某种"内战"
而通常这些国家也会以统一中原为终极目标， 如北朝终究灭了李後主
也就是说他们也都认定中原应该是一个统一的国家
分裂只是暂时的，并且会想尽办法让自己当所谓的正统
如三国魏国也会想办法挟天子以令诸侯
但是美国人接受西方史观，好像就觉得一旦出现了两个政权，即为两个不同的国家
事出於我想解释为什麽今年跨年烟火放完会在101打上 ROC三个字
我的华侨朋友觉得这很奇怪，因为事实上台湾跟中共为不同国家
当我试图解事ROC自认为代表中国的正统政权，他们就不理解为何会这样
是否中国的史观比较会有大一统的观念?
而西方史观认为不同政权即不同国家?
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◆ From: 129.7.17.200
1F：推 waijr:所谓的正统观念 都是後来统治者为了迎合需要自己加的 02/06 09:06
2F：→ waijr:试想甚麽叫做统一中国? 根本是很不着边际 秦朝如果叫做统一 02/06 09:08
3F：→ waijr:那汉朝还没控制前朝所有疆域之前 不就不能叫做统一 但事实上 02/06 09:08
4F：→ waijr:根本未曾如此....北宋是国 辽是国 西夏也是国 大理也是国 02/06 09:10
5F：→ waijr:没有人说北宋不是统一王国吧 统一根本就是不着边际的东西 02/06 09:11
6F：推 OmegaWind:历史版有一系列讨论"正统"的文 可以参考 02/06 09:37
7F：推 chungrew:并不是这样，而是原PO你被误导太深，一楼说的才是正解 02/06 09:48
8F：→ irina0629:原po为什麽会这麽想呢 02/06 10:43
9F：嘘 loser1:北朝几时灭了「李後主」?? 02/06 10:48
10F：→ skypons:我是觉得政府想行销ROC是没什麽意义就是了 02/06 10:54
11F：推 FMANT:中国人要存着一统概念才能生存，谨记外人总是想灭你夺你占你 02/06 11:25
12F：推 ibise:可是林肯当时打南北战争 主打的号召是避免国家分裂耶 02/06 11:27
13F：→ FMANT:好比美国也得扩张到中国那麽大才稍微罢手，内战也是灭死对方 02/06 11:27
14F：→ ibise:解放黑奴还是其次 02/06 11:27
15F：→ ewayne:美国内战有要灭死对方？ 02/06 11:39
16F：推 NanFish:我觉得正统或大一统的观念跟你所处在的时空跟你所受的教育 02/06 11:41
17F：→ NanFish:都有关系 像英格兰跟苏格兰对於英国的历史认知也有差距啊 02/06 11:42
18F：→ NanFish:就像你要说南北韩现在是在内战嘛？ 他们之间的意见也不太 02/06 11:44
19F：→ NanFish:一样吧 思想自由的好处是每个人可以有自己的历史的意见啊 02/06 11:45
20F：推 NanFish:对我来说不管五代十国还是朝代交替真的都是国与国的战争啊 02/06 11:48
21F：嘘 pshuang:ROC代表中国的正统政权... 现在还有这种人? 02/06 12:37
22F：→ skypons:去眷村走一遭，怎会没有 不过能尊重各种思想才算民主社会 02/06 13:39
23F：推 zoonead:国际法上的国家继承 02/06 15:33
24F：推 amatrrosivi:弱国也会想自称正统吗 在强国底下称王的还不是一堆 02/06 19:10
25F：推 chenglap:事实上弱国才最在意正统的事情. 02/06 22:57
26F：→ lgagirm:北朝军队坐时光机灭了李後主 02/07 00:10
27F：推 labeck:中国正统思想是分久必合合久必分 分的越散合的越大 02/07 00:28
28F：→ labeck:所以下一次应该就是世界帝国了 02/07 00:28
29F：推 BillHuang:北朝的幽冥大军帮助赵匡胤灭李後主 02/07 01:20
30F：推 hgt:北朝是指北方王朝吧XD 不是指元魏北周北齐 02/07 18:48
31F：→ a1234957:ROC代表中国正统 原PO是哪打哪来的啊 ??? 02/07 20:18
32F：→ a1234957:我想不是台湾吧 呵呵 02/07 20:19
33F：→ a1234957:ROC是国家和政权的名称 什麽代表中国的 那是愤青才这样 02/07 20:20
34F：→ a1234957:国族主义XD 02/07 20:20
35F：嘘 zadla2002:最好ROC代表中国正统政权 02/07 20:54
36F：→ ntitgavin:ROC代表中国正统政权??这跟反清复明同样意思 02/07 21:13
37F：→ shadowsage:就是因为不着边际 才可以不断扩大打下的疆土 02/08 12:09
38F：推 evansheffiel:ROC是唯一名称呀 不需要行销吧 02/08 17:51
39F：→ evansheffiel:ROC就是中国正统政权没错 原PO要怎麽想是它的自由 02/08 17:53
40F：→ evansheffiel:现在还有人会干涉别人这点 真是不可思议 02/08 17:54
41F：推 evansheffiel:中国一直以来都有正统的概念 为前朝修史就是自居正统 02/08 18:00
42F：→ evansheffiel:如果讨论正统的观念 而非一统 应该会比较明确一点 02/08 18:01
43F：推 a1234957:尊重原PO罗 正统XD 02/09 13:33
44F：推 shyuwu:都西元几年还在正统 02/09 16:21
45F：→ irina0629:但这篇标题打的就是一统耶orz 02/09 18:57
46F：→ caseypie:你问他神圣罗马帝国是怎麽一回事 02/09 21:56
47F：推 airmike:打仗都是要出师之名 塑造成内战与正统继承身分就能操作 02/12 01:34
48F：→ airmike:ROC现在留着是其它的概念 我觉得你把问题混在一起了 02/12 01:36
49F：推 awifgigjaqiw:ROC本来就是中国正统政权 02/14 20:47