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※ 引述《pths40 (不信蒼生)》之銘言: : 之前我只用推文好像既顯得不敬重,用不能把問題完整問出 : 真不好意思 : 對於有"東印度公司"等特許團體存在,我一直很感興趣 : 但畢竟不是學歷史的,不免對其形成演變有諸多疑惑 : 還請賜教 : 首先,我猜測在十五六世紀之交,當葡萄牙人發現亞洲航線時 : 小股的私人香料船隊應該是存在的,並且猜測獲利極高, 這方面資訊有誤. 葡,西兩國一開的香料貿易都是政府所壟斷的,也就是王室及貴族所壟斷. 葡萄牙所有的香料貿易是由印度眾議院Casa da India負責. 西班牙是由貿易眾議院Casa de Contratacion所負責. 葡萄牙在1570到1597年之間,曾經開放讓民間取得香料貿易的許可. 1597後又由政府收回所有許可. 1628到1633年,葡萄牙東印度公司成立的期間,香料貿易是由公司所壟斷. 不過葡萄牙東印度公司的股東還是葡西王室貴放占了大部份. 1633年公司解散後,所有香料貿易又歸政府壟斷. : 但風險也高,(如果當時籌資來源是發行有價證券或借貸,則可借利率 : 來估計船隊的獲利與風險),因此就有人想出了擴大公司規模來減少風險的方法 : (如果只賭一次,不是上天堂就是下地獄,但穩定睹個很多次, : 一個平均獲利率就會浮出來),再者如果到了亞洲,需要和當地土著打交道或翻臉, : 大公司能維持有效的前進基地與武力當然又占了上風,前述條件若成立, : 小規模的玩家自然會敗下陣來,雖說特許可能是跟國王或國會狗腿狗腿 : 早早就拿到的,但要我猜測在那個政府只是為自己服務的年頭 : 除非那些坐大位的能拿到好處,不然這特許權一可易主二可取消, : 維持這獨特的獨占地位,則除前述公司規模問題及政府利益外, : 尚可加上來自他國的競爭(猜測甲國人組了甲甲廟口,乙國能去廟口轉的 : 除了大咖是玩不起的(至於乙國何以也頒布特許,猜測為政府利益角度)) : 至此,所以存在的玩家都是大咖,政府或因股利或取得便宜貸款暗爽而許以特許 : (額外猜測公司可能做為工具進行代理人戰爭),小咖只能從良(或入股) 其實你忽略了一個很重要的問題. 以英國為例,當時王室不用靠貿易也有辦法弄的到香料.(就是靠搶的啦) 但是靠那方法是沒辦法得到穩定的貨源. 想得到穩定的貨源一定要靠貿易,要貿易就一定要建立好補給線. 要建立補給線,不外是建補給港或是找友好的中立港. 另外,還要造適合遠洋航行的大船等. 這一些投資都不是一般的小咖辦的到的. 而英國的東印度公司,政府跟王公貴族的股份其實也不少. 不然的話,公司可能沒辦法扛的起剛成立那近十年的虧損. : 沒錯,我略去一點,價格,固然獨佔只會有一個價格,但要說這個價格穩定, : 必先證明其獨占地位的穩地,說為穩定價格而成立獨佔則有倒果為因之嫌 : 又壟斷是排除競爭者的結果,除非當前玩家不多,否則一定是有人被剔, : 很難想像夜市裡所有的鹽酥雞攤突然說要合併然後提高價格(不然他們早幹了) : 因此,我猜測特許東印度公司的出現,是反映了早期遠洋貿易的特性, : 政府的角色,以及不健全的資本市場(這點我也還沒弄通, : 大概跟小咖拿不出像樣的抵押品有關吧),而價格除再考量利潤外 : 穩定物價並非促成公司成立的主因(特許之前是否真的存在香料物價波動 : 我亦存疑,香料主要功用既是保存食物,難道不能自己保存自己,使商家得以儲存 : 進而平抑波動?) 沒聽說過不肖商人囤積米酒嗎? 穩定物價對商人沒好處啊,對當時的政府也沒好處. 就如教授所提到的,當時歐洲對香料的需求實在太高了. 再多的競爭者都沒辦法完全滿足市場的需求. 再加上當時的香料已經被吹捧像仙丹一樣,尤其黑死病暴發的那幾年. 豆寇的價格根本是天價. 至於價格的波動,那是一定的. 簡單來說,東印度公司之所以會出現,是因為政府窮投資風險太高, 所以BOT讓民間去搞.(當然政府也有股份啦) : 補一點,這裡我假設各公司間生產技術、運輸技術並無顯著差異 : ---- : 這點半調子的質疑又無系統性的論證及佐證,還忘原PO見諒,當然更歡迎批評指教! : 謝謝 -- (\__/) (=∵=) This is Bunny. Copy and paste bunny into (")_(") your signature to help him gain world domination. --



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1F:推 yongqing:推 12/28 20:56
2F:→ yongqing:黑死病那幾年 歐洲人真的瘋得很澈底 12/28 20:57
3F:推 pths40:感謝指教!對於貿易之初即為政府還頗為訝異 12/28 21:56
4F:推 pths40:但過於波動的價格的確是對商業不利,就像理智且為長期考量 12/28 22:05
5F:→ pths40:投資者或團體是不會偏好利潤波動過大的公司股票或債券,除 12/28 22:07
6F:推 pths40:股利或利息夠高,但這一來又會有劣幣驅逐良幣問題,很有趣 12/28 22:09
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8F:→ rainmaker2:沒有黑死病就沒有十日談這本西方金瓶梅 12/30 00:24







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