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※ 引述《pipisily (pipi)》之銘言: : 成為世界第一大商業強國 : 反觀中國 : 此時正值明末清初 : 戰亂連年 : 為什麼中國幾乎找不到股票制度的紀錄 : 很多人都說中國會沒落是因為海權時代的禁海政策 : 可是我認為 : 沒有有效率的資金集中制度 : 也是中國會輸給西方的一大因素 其實不能說沒有, 也不能說有, 類似的制度是存在的. 在明清的時候, 南中國大陸的各項地方工程, 單憑一個人的財力是做不 成的. 能夠做到, 本來就是因為有一定的集資制度存在. 而這類集資制 度是非正式的, 例如跟祠堂相結合. 我暫時手頭上沒有書所以沒辦法很 詳細地解釋給你知道, 但集資這種事情在中華一早就存在而且運行. 當然這不是嚴格意義上的股票, 發展下去是否真的能形成證券交易也是 未知之數, 可是說中華是因為欠缺了股票所提供的集資能力, 導致某些 東西不能發展. 這個想法應該是不成立的. 問題不是集資制度本身, 而是投資的對象問題, 修修水利這些, 大概大 家都明白效果而會做的. 我們要知道的是, 成立東印度公司的背景. 玩 過大航海時代都知道, 那時代隨隨便便都有些航海家跑到老遠去貿易致 富, 又同時玩過大航海時代都知道, 如果你在一個港口傾倒某種貨物, 都會導致價值暴跌. 神是玩了遊戲才創造現實, 所以現實也一樣. 當年荷蘭就遇到這問題, 畢竟大航海時代不是你一個人玩, 而是很多人在玩, 如果任由大家亂貿 易的話, 一時沒船來, 香料的價值就暴漲, 突然一時有一堆船在港口倒 貨, 香料又會突然變得超便宜. 因為航海本身就很高風險, 所以供求不 穩使價格非常不穩, 這大幅損害了利潤. 但航海的利潤是高到連人帶船 一大堆不回來還是有大量的收益. 正是為了管理這些航行, 才成立東印度公司這碼子東西, 主要就是為了 讓所有到該地的貿易得到統一管理. (透過排他的專利)避免單獨冒進的 個體貿易製造的問題. 這意味著, 因為有了巨大利潤, 高成本, 高風險, 價格不穩的航海貿易 事業, 才有東印度公司. 以上條件缺一不可, 低利潤, 低成本, 低風險 - 農業 低利潤, 高成本, 高風險 - ... 低利潤, 低成本, 高風險 - 狩獵 高利潤, 高成本, 低風險 - 高利貸 高利潤, 低成本, 高風險 - 賭場 高利潤, 高成本, 高風險 - ???? 而證券交易只是結果, 而不是原因, 不是為了「實驗一下交易所所以設 一個東印度公司來玩玩」, 而是「因為要設一個東印度公司才需要設立 交易所」. 而要建立東印度公司, 前提又是大規模的航海貿易事業存在到, 有了必 須建立東印度公司的需要. 這跟戰亂連年毫無關係, 你想想荷蘭的東印 度公司是何時成立的? 是在 1602 年, 那時候的荷蘭是皇帝愛民, 風調 雨順, 萬國來朝嗎? 那時相反正是荷蘭正在向西班牙宣示獨立, 打到仆 街, 「戰亂連年」的時候吧. 所以是先有了強大的航海事業, 才產生了「有效率的資金集中制度」, 這是結果而不是原因. 就像一個人身材比你好, 長得較壯健, 說是他可 以受女性歡迎的原因------原因是他有下苦功去運動和鍛練才對吧? -- 基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民國無雙官方網站: http://sites.google.com/site/kowloonia/home -- ※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (12/19 00:39)
1F:推 oldfatcat:三高最適合的搞不好是販毒…… 12/19 02:24
2F:→ chenglap:當年的香料好賺到像販毒一樣. 12/19 02:26
3F:推 Enrik:當年的香料比販毒還好賺啊.... 12/19 03:34
4F:→ chenglap:香料當年一轉賺是 400% 起跳的... 12/19 03:58
5F:→ chenglap:不是指香料的成本價而是指「P/E 值是 0.3 以下」 12/19 03:59
6F:推 Delilah:特許公司這麼好 那為何後來不給他壟斷了? 12/19 08:27
7F:推 misthide:搶劫算是三高嗎? 12/19 10:47
8F:推 ncyc:荷蘭東印度公司解散是因為英荷戰爭 12/19 13:35
9F:推 killeryuan:搶劫應該是低成本 12/19 14:29
10F:推 gghh:低利潤, 高成本, 高風險 - 台灣電子業 12/19 18:58
11F:推 laal: 高污染 12/19 20:06
12F:→ aaa8841: 高血尿 12/19 21:35
13F:推 Delilah:那英國東印度公司呢? 12/19 22:05
14F:→ Delilah:是因為國富論的啟發嗎? 12/19 22:06
15F:推 jzn:台澎的石滬應該是例子,眾人入股,築成後分配使用權及漁獲 12/19 22:33
17F:推 cito:推大師 12/19 23:04
18F:推 Hartmann:C大好文推 12/19 23:28
19F:推 yongqing:當年的香科會那麼好賣 好像和歐洲人從希羅時代就有的體液 12/20 18:12
20F:→ yongqing:論有關 有誰比較懂體液論的? 12/20 18:13
21F:→ LUDWIN:簡單來說就是四種體液代表地火風水四種元素,醫療就是讓 12/20 20:34
22F:→ LUDWIN:體液平衡的方法,而香料就是製作平衡藥劑的原料 12/20 20:35
23F:推 yongqing: 料(偷偷改一下昨天的錯字 12/21 15:15
24F:→ chenglap:也有保存食物的效果. 12/21 15:16
25F:→ yongqing:四種體液:血液、黏液、黃膽液、黑膽液 12/21 15:18
26F:→ yongqing:熱與乾(血) 寒與乾(黏液) 熱與濕(黃膽液) 寒與濕(黑膽液) 12/21 15:19
27F:→ yongqing:希羅時保存食物 最常用的應該是鹽 常出現的火腿 魚露 都 12/21 15:20
28F:→ yongqing:只是單純的用鹽漬 再來就是糖漬、蜜漬的果子 12/21 15:21
29F:推 pths40:成立特許公司跟穩地物價互相牴觸吧?除非政府想玩一把 12/27 07:21
30F:推 amatrrosivi:或許統合單打獨鬥的各個公司是解決台灣經濟停滯的好 12/28 01:55
31F:→ amatrrosivi:辦法 12/28 01:55
32F:→ TMWSTW:其實體液論和中醫也差不多,傳統醫學很多都是一個樣的 01/02 14:12
33F:→ TMWSTW:大抵上都是弄出個分類與平衡的系統,然後以回復平衡來治病 01/02 14:15







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