作者chenglap (无想流流星拳)
看板gallantry
标题Re: [讨论] 中国的股票
时间Sun Dec 19 00:26:05 2010
※ 引述《pipisily (pipi)》之铭言:
: 成为世界第一大商业强国
: 反观中国
: 此时正值明末清初
: 战乱连年
: 为什麽中国几乎找不到股票制度的纪录
: 很多人都说中国会没落是因为海权时代的禁海政策
: 可是我认为
: 没有有效率的资金集中制度
: 也是中国会输给西方的一大因素
其实不能说没有, 也不能说有, 类似的制度是存在的.
在明清的时候, 南中国大陆的各项地方工程, 单凭一个人的财力是做不
成的. 能够做到, 本来就是因为有一定的集资制度存在. 而这类集资制
度是非正式的, 例如跟祠堂相结合. 我暂时手头上没有书所以没办法很
详细地解释给你知道, 但集资这种事情在中华一早就存在而且运行.
当然这不是严格意义上的股票, 发展下去是否真的能形成证券交易也是
未知之数, 可是说中华是因为欠缺了股票所提供的集资能力, 导致某些
东西不能发展. 这个想法应该是不成立的.
问题不是集资制度本身, 而是投资的对象问题, 修修水利这些, 大概大
家都明白效果而会做的. 我们要知道的是, 成立东印度公司的背景. 玩
过大航海时代都知道, 那时代随随便便都有些航海家跑到老远去贸易致
富, 又同时玩过大航海时代都知道, 如果你在一个港口倾倒某种货物,
都会导致价值暴跌.
神是玩了游戏才创造现实, 所以现实也一样. 当年荷兰就遇到这问题,
毕竟大航海时代不是你一个人玩, 而是很多人在玩, 如果任由大家乱贸
易的话, 一时没船来, 香料的价值就暴涨, 突然一时有一堆船在港口倒
货, 香料又会突然变得超便宜. 因为航海本身就很高风险, 所以供求不
稳使价格非常不稳, 这大幅损害了利润. 但航海的利润是高到连人带船
一大堆不回来还是有大量的收益.
正是为了管理这些航行, 才成立东印度公司这码子东西, 主要就是为了
让所有到该地的贸易得到统一管理. (透过排他的专利)避免单独冒进的
个体贸易制造的问题.
这意味着, 因为有了巨大利润, 高成本, 高风险, 价格不稳的航海贸易
事业, 才有东印度公司. 以上条件缺一不可,
低利润, 低成本, 低风险 - 农业
低利润, 高成本, 高风险 - ...
低利润, 低成本, 高风险 - 狩猎
高利润, 高成本, 低风险 - 高利贷
高利润, 低成本, 高风险 - 赌场
高利润, 高成本, 高风险 - ????
而证券交易只是结果, 而不是原因, 不是为了「实验一下交易所所以设
一个东印度公司来玩玩」, 而是「因为要设一个东印度公司才需要设立
交易所」.
而要建立东印度公司, 前提又是大规模的航海贸易事业存在到, 有了必
须建立东印度公司的需要. 这跟战乱连年毫无关系, 你想想荷兰的东印
度公司是何时成立的? 是在 1602 年, 那时候的荷兰是皇帝爱民, 风调
雨顺, 万国来朝吗? 那时相反正是荷兰正在向西班牙宣示独立, 打到仆
街, 「战乱连年」的时候吧.
所以是先有了强大的航海事业, 才产生了「有效率的资金集中制度」,
这是结果而不是原因. 就像一个人身材比你好, 长得较壮健, 说是他可
以受女性欢迎的原因------原因是他有下苦功去运动和锻练才对吧?
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※ 编辑: chenglap 来自: 218.252.90.21 (12/19 00:39)
1F:推 oldfatcat:三高最适合的搞不好是贩毒…… 12/19 02:24
2F:→ chenglap:当年的香料好赚到像贩毒一样. 12/19 02:26
3F:推 Enrik:当年的香料比贩毒还好赚啊.... 12/19 03:34
4F:→ chenglap:香料当年一转赚是 400% 起跳的... 12/19 03:58
5F:→ chenglap:不是指香料的成本价而是指「P/E 值是 0.3 以下」 12/19 03:59
6F:推 Delilah:特许公司这麽好 那为何後来不给他垄断了? 12/19 08:27
7F:推 misthide:抢劫算是三高吗? 12/19 10:47
8F:推 ncyc:荷兰东印度公司解散是因为英荷战争 12/19 13:35
9F:推 killeryuan:抢劫应该是低成本 12/19 14:29
10F:推 gghh:低利润, 高成本, 高风险 - 台湾电子业 12/19 18:58
11F:推 laal: 高污染 12/19 20:06
12F:→ aaa8841: 高血尿 12/19 21:35
13F:推 Delilah:那英国东印度公司呢? 12/19 22:05
14F:→ Delilah:是因为国富论的启发吗? 12/19 22:06
15F:推 jzn:台澎的石沪应该是例子,众人入股,筑成後分配使用权及渔获 12/19 22:33
17F:推 cito:推大师 12/19 23:04
18F:推 Hartmann:C大好文推 12/19 23:28
19F:推 yongqing:当年的香科会那麽好卖 好像和欧洲人从希罗时代就有的体液 12/20 18:12
20F:→ yongqing:论有关 有谁比较懂体液论的? 12/20 18:13
21F:→ LUDWIN:简单来说就是四种体液代表地火风水四种元素,医疗就是让 12/20 20:34
22F:→ LUDWIN:体液平衡的方法,而香料就是制作平衡药剂的原料 12/20 20:35
23F:推 yongqing: 料(偷偷改一下昨天的错字 12/21 15:15
24F:→ chenglap:也有保存食物的效果. 12/21 15:16
25F:→ yongqing:四种体液:血液、黏液、黄胆液、黑胆液 12/21 15:18
26F:→ yongqing:热与乾(血) 寒与乾(黏液) 热与湿(黄胆液) 寒与湿(黑胆液) 12/21 15:19
27F:→ yongqing:希罗时保存食物 最常用的应该是盐 常出现的火腿 鱼露 都 12/21 15:20
28F:→ yongqing:只是单纯的用盐渍 再来就是糖渍、蜜渍的果子 12/21 15:21
29F:推 pths40:成立特许公司跟稳地物价互相抵触吧?除非政府想玩一把 12/27 07:21
30F:推 amatrrosivi:或许统合单打独斗的各个公司是解决台湾经济停滞的好 12/28 01:55
31F:→ amatrrosivi:办法 12/28 01:55
32F:→ TMWSTW:其实体液论和中医也差不多,传统医学很多都是一个样的 01/02 14:12
33F:→ TMWSTW:大抵上都是弄出个分类与平衡的系统,然後以回复平衡来治病 01/02 14:15