作者adst513 (午安)
看板gallantry
標題Re: [請益] 古代人是怎麼保存食物的
時間Sat Oct 30 02:11:30 2010
※ 引述《cito (シト)》之銘言：
: ※ 引述《haudai (哀.....................)》之銘言：
: : 古代沒有冰箱 食物要怎麼保存
: : 除了一些醃漬食物
: : 臘肉 香腸 鹹魚.................................
: : 其他的食物要怎麼保存
: : 當天買回來的菜 肉 魚 當天就要料理完嗎 如果沒料理完 怎麼保存
: : 如果當天做的菜沒吃完 要怎麼保存
: 一般人家就是回鍋，反正當時肉跟魚這些高蛋白質易腐壞的東西是奢侈品，一般百姓
: 平時吃到的機會是不大的，回鍋這個動作可以讓將近餿掉或甚至已經餿掉的食物殺菌，只
: 要煮沸吃下去通常沒有立即的危害，就算吃壞肚子也不是相當嚴重。（日前嚴重到足以致
: 命的食物中毒，多肇因肉毒桿菌，因殺菌不完全即進行真空包裝及醃製肉類造成，古代沒
: 有真空包裝，但有醃製肉類，而肉毒桿菌怕熱，必須要經過加熱殺死。之前婆媳食物中毒
: 案，就是肉毒桿菌中毒，當時衛生單位之所以懷疑醃製青蚵和包裝豆乾，是因為那可能是
: 她們吃下的未加熱的真空包裝食品及醃製肉類，後來之所以阿舍乾麵調味包澎包被勒令停
: 業，也是真空包裝可能會造成肉毒桿菌食物中毒）
這邊先回一下 跟金黃色葡萄球菌一樣 是肉毒桿菌的毒素 不是肉毒桿菌本身
你光幹掉肉毒桿菌還不夠
髒一點的比喻 你看到狗狗拉了(肉毒桿菌製毒中) 狗主人沒清(後續處理)
於是義憤膺填 上前作掉這組人馬(加熱) 然後只是這樣就走掉了(還沒消毒)
然後有個人經過了(食用)
我~踩~
(中毒)
大概就是這種感覺 所以這種毒素型的 光殺掉也沒有 是很麻煩的
(也是有那種加加熱 毒素就分解的啦 肉毒桿菌毒好像是85度C下15分鐘?)
那種殺菌就可以解決的 大概就像你吃個狗肉就一定會暴斃那樣
(這條狗可能是五仙教養的我想)
這種最大宗的是傳染疾病 微生物本身會致病的類型 要先煎後殺
接著就不會致病了
: 稍微有錢的人家有地窖，這時夏天光地窖裡的溫度就比較低了，甚至可以運用冬天時
: 儲藏的冰塊，達到相當好的降溫效果。溫度低細菌不易滋生，也較不容易壞，記得這好像
: 是在某個板看到的，可能是這個板。
: 不然就是醃魚醃肉醃菜醃水果，大量的鹽或糖會抑制食物中水分（也就是降低水活性
學術界也稱為防腐劑XD
: ），讓有害菌不易滋生，而某些醃製品更需借重某些特定細菌，這是在世界各地都風行的
但是有意思的是 每個文化互相不能接受對方的發酵食品XD
大概就像關東人一邊大啖納豆一邊抱怨臭豆腐太臭
蘇格蘭人邊喝威士忌邊反駁納豆沒好到哪裡去
中國人說日本做的龜甲萬真是亞洲之光
韓國人和中國東北人說能嚐嚐韓國泡菜才是真勇者
法國人在一旁拿著發霉起司 一邊津津有味看戲 不時拍個手鼓掌叫好XD
: 文化。由於有特殊風味，時至今日還是相當盛行。只是醃製肉類要防止肉毒桿菌要加入硝
: （現在是亞硝酸鹽），沒加可能會造成肉毒桿菌中毒。
: 根據小和田哲男"完全圖解日本戰國武將 54 人"所述，聽說有名的戰國梟雄織田信長
這本我借來還沒看就過期了XD(輕小說害人不淺)
: ，每天吃 50 克的食鹽 ，是現今日本人的四倍多。（現今日本食物已經算是重鹹了）
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: : 一般店家 當天賣不完的食材 是直接丟棄嗎 還是怎樣
: 能開店的應該有點成本，弄個地窖之類的不是問題。雞鴨甚至豬牛的家禽家畜，現宰
: 現烹調應該很容易，食材經過烹調後會耐放些，如果配合煙燻醃製更持久。
米飯跟麵食下鍋前形同未開封 按照之前的保存方式(蔬果類也差不多)
(不過下雨發霉常有)
剩菜剩飯餵豬餵狗 就降
耗體力活和成長期的基本上都是阿拉伯來的(大食屬性)
豬豬更是阿拉伯"聖物"
另外不是每個地方都河姆渡 南方像台灣這種地方太潮了 食物壞掉也是理所當然
乾燥地區水活性(算法有點像相對濕度)不到0.6的 壞不起來(不夠濕 不夠壞)
: : ---
: : 像是剛摘下來的荔枝 要快馬送到皇宮
: : 再快也要幾天 這段時間要如何保持新鮮
: 以皇家的力量送貨應該可以比美今日宅急便。
這個可以推薦給宅配公司當梗 記得多要點點子費
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Warning ╳
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警告:你的肝在你體內 它非常的火.
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▏ 確定 ▏ .
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.101.33.70
1F：→ adst513:0.6就是60% 目前發現黴菌可生存的最低濕度 10/30 02:19
※ 編輯: adst513 來自: 120.101.33.70 (10/30 02:39)
2F：推 yongqing:瑞典邊吃鯡魚罐頭 邊罵韓國鰩魚片臭死人了 人怎吃得下去 10/30 03:16
3F：推 cito:其實肉毒桿菌孢子很常見，蜂蜜不建議幼兒食用也是如此。 10/30 08:55
4F：→ cito:甚至不建議嬰兒直接食用罐頭，要吃也要經過長時蒸煮殺菌。 10/30 08:57
5F：推 tony15899:罐頭已經殺菌過了...= = 10/30 09:13
下面C大所言甚是 因為殺菌很難對付孢子
水活性0.1(=10%)都能生存(所以香港腳很容易復發)
就好像食死人幹掉波特父母(系統提示:肉毒桿菌全滅)
但是之後無論怎樣處心積慮就是除不掉波特(原來肉毒桿菌孢子也具有主角威能XD)
最後哈利就不斷在霍格華茲打怪練功
(哈利=孢子, 霍格華茲=真空包裝, 打怪練功=肉毒桿菌成長)
6F：→ KevinR:鯡魚罐頭瑞典人自己也是邊吃邊罵... 10/30 09:27
臭豆腐也有不少台灣人譙到要死XD 我小時候也很討厭
7F：→ cito:罐頭已經殺菌過沒錯，只是我大學時教授也有提到。（我本科系 10/30 10:49
8F：→ cito:只是強調嬰兒消化特別脆弱，一些成人無以致毒的也會中毒。 10/30 10:52
9F：→ cito:其實也對嬰兒罐頭蠻納悶的，但嬰兒的確不適合吃普通罐頭。 10/30 11:25
10F：→ cito:普通罐頭多鹹油，又嬰兒還未習慣一般副食品，不合。 10/30 11:27
11F：推 cito:專門給嬰兒吃的嬰兒罐頭沒問題。 10/30 11:30
12F：→ amaranth:呃,中國人說龜甲萬?.... 10/30 13:39
我覺得不看意識形態 真的算有口皆碑(小時候一直以為那是台灣品牌XD)
13F：推 aaa8841:台灣醬油不夠重 像江浙料理要用龜甲萬味道才對 10/30 13:48
※ 編輯: adst513 來自: 120.101.33.70 (10/30 17:19)
14F：推 cito:原 PO 專業。 10/30 17:24
15F：→ a00080245:我覺得原po中文我看不太懂............. 11/08 23:46