※ 引述《jock78 (金城武耶!原來是鏡子阿..)》 : 從小到大都是聽人說: ㄊㄨˊ ㄐㄩㄝˊ 突厥的 : 就連教科書,字典都寫ㄊㄨˊ ㄐㄩㄝˊ,老師上課也教ㄊㄨˊ ㄐㄩㄝˊ : 但是,最近發現說,應該不是念這個音, Turkey是外來語言,照理說是音譯 : KEY不管我怎麼念,都找不到有任何跟ㄐㄩㄝˊ有關的地方, 以下使用IPA國際音標配合注音符號(k=ㄍ,k'=ㄎ,t=ㄉ,t'=ㄊ,在BBS上用@顯示ㄜ的IPA) 中古漢語晚期的 ㄍㄧ ki-, ㄎㄧ k'i- ，在國語被顎化成ㄐㄧ ㄑㄧ 從上古到中古漢語的資料庫 http://tinyurl.com/ye9hnw 原址: http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query.cgi?basename=\data\china\ bigchina&root=config&morpho=0 以下查詢如何用＂中古漢語＂念＂突厥＂ : 私自推測說:應該是唸 ㄊㄨˊ ㄎㄨ 吧? 入聲韻韻尾也要加進去喔 : 不知道當時是怎麼唸的? 種族名：突厥人 或 土耳其人　(在突厥語系與英文是複數) 英語 Tur- ks 現代土耳其語　 Tür- k-ler 這是(土耳其文維基百科的"土耳其人"條目名稱 ) 古突厥語#2 Tür- k-lar 古突厥語#1　　 　Tür- küt 漢字　　　　　 突　厥 中古漢語擬音　 t'ot küt 注音符號　　　ㄊㄛㄉ ㄍㄩㄉ 查詢資料庫的中古漢語 突：t'ot ㄊㄛㄉ 厥：資料庫中沒有，但是從【韻會】九勿切 九=kəw 勿=müt 厥=九勿切= küt = ㄍㄩㄉ 中古漢語　厥 kw@t 　的韻尾-t 到底對應的古突厥語(Old Turk lan.)音素是什麼， 尚待查證。 另外有資料認為中古漢語譯音　突厥　對應於　蒙古語中Türk的 複數　Türküt， 那篇的中古漢語擬音＂突厥＂是tuet kiuet http://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/34522/3/52023103.pdf 突厥系民族的另一個部落是鐵勒，語言與習俗與突厥相同， 有說法指出，鐵勒是Türk的對音，在此檢驗看看 : 突厥[單數] 　　突厥[複數] 古突厥語　　 Tü- rk Tür-k-lar 中古漢語擬音　t'iet lʌk t'iet lʌk 譯音漢字 鐵 勒 鐵 勒 古突厥語跟中古漢語對音的系統規則還需要釐清，不知道鐵勒對應的是 Türk-突厥的單數還是複數，或是別的字根轉讀的型態。 p4,line 4, "Old-Turkish..the usual -lar, --lär plural suffix" http://www.ihp.sinica.edu.tw/~asiamajor/pdf/1952/1952-203.pdf 已採用，我把教育部的音標轉換成IPA，厥k'iet （我困惑到底有沒有送氣，先暫時依照教育部客語字典當作送氣好了） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約略代表的時期 中古漢語擬音：　厥　kw@t　ㄍㄨㄜㄉ　　[初唐] 臺語：　　　　　厥　kuat　ㄍㄨㄚㄉ　　[晚唐] （臺語文讀音是晚唐從河南來的）　　 客語：　　　　　厥　k'iet ㄎㄧㄝㄉ　　[宋] 國語：　　　　　厥　　　　ㄐㄩㄝ　ˊ　[現代] 用台語客語唸，都比國語接近中古漢語。 Türk-字根中的-r 韻尾在中古漢語不存在，所以被轉寫成含有-t的漢字， 我記得有看過類似語例。 -- ξ ~真討厭~ -● ν) √■＿ˍ▁▂▃▄▄▃ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.8.58 好建議，多謝，方便大家有這類疑問點進去查。 沒有錯，unicode補完有這個。 我上次就是查了回鶻才有這個印象。 我查了古突厥民族名稱轉寫，有的是-z結尾而不是-r。 以下γ念濁音化的ㄏ 維 吾 爾　近現代漢字 Ui-ghu-r 現代轉寫 o-ghu-r 古突厥語轉寫#1 o-ghu-z 古突厥語轉寫#2 γoj ko-t 回 鶻 鶻:【唐韻】【集韻】古忽切，音骨 The early pronunciation of this transliteration suggests that they were ancestors of Oghur/Oghuz.[1] [1] Torday, L., Mounted Archers: The Beginnings of Central Asian History. The Durham Academic Press, 1997, pp. 220-221. http://en.wikipedia.org/wiki/Oghuz_Turks The Oghuz (variously known as Ghuzz, Guozz, Kuz, Oguz, Og^uz, Okuz, Oufoi, Ouz, Ouzoi, Torks, Turkmen, Uguz, Ug^uz, and Uz ) refers to a historical nomadic confederation in Central Asia and a group of Turkic peoples who speak a southwestern branch of the Turkic language family 好像server有問題，我就用tinyurl縮了。 我只縮查詢入口，貼上單字按enter就出現結果了。 我查到了，古突厥語old Turkic language的突厥唸成Türk，我補進正文 http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Turkic_language γ已經附上說明＂濁音＂你說得沒錯，我一時疏忽(我常聽到希臘人念濁音γ還標錯XD) 國語的ㄏ是x才對。 多謝，我安裝了 我是國中高中自己有興趣念的，國高中沒有聲韻學可以修 是的 這個詞彙是＂土耳其共和國＂，其中Cumhuriyeti是＂共和國＂，Türkiye是國名<=Turkey) 原題突厥是民族名，也就是"突厥人們Türkler(突厥人的複數<=Turks)"， Turks對應的土耳其文條目也是Türkler。 kia應該不是"厥"的本字，應該是：　ki(其=佢=他)+a=他的 的訓讀 因為客語沒有-p -t -k脫落的系統化現象 【厥】原本漢字的發音 詞目 【厥】 四縣音 k'iet 海陸音 k'iet 意思是突厥的古音近似Turk-吧 因為回應推文提問就一直修改， 我把回應推文的部份寫到正文，刪除修改記錄好了。 ※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.8.58 (10/18 01:27) 有聲母韻母反切，真的很好用。 可以請教這個網站的母音符號嗎？ 有半形的 》《　 ` ( 出現在母音之後， 我不知道這對應於IPA的什麼符號，麻煩指點一下。 古突厥語　　 Tür- küt 高本漢擬音　　 t'u《t k~(u《t 蒲力本擬音 　 t'u《t ki》u《t 漢字　　　　 突　　　厥　　　 你說得對。 【韻會】厥： 九勿切。突厥世居金山，工於鐵作，金山狀如兜鍪。俗呼兜鍪爲突厥，因爲國號。 ※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.24.8.58 (10/18 09:15) 沒錯，應該整合推動　鄉土語言教學＋中古漢語古文教學 你第一次推文我就裝了，也出現了安裝字型頁面，重開瀏覽器， 還是一樣顯示 》《　 ` ( 出現在母音之後 我再重裝一次，重新啟動Windows，開瀏覽器還是一樣.. 不知道是不是別的程式有衝突，字型裝了還是那個怪樣子 我也不知道，各家擬音有出入，母音差很多，很困惑。 不知道從梵漢對音等等外語來看，到底有沒有ü ※ 編輯: Geigemachen 來自: 114.45.180.182 (10/19 23:33)