※ 引述《Lorenzia (爆走金魚)》之銘言： : 降雨量跟環境影響的問題,環境史跟生態史的研究者非常愛用 : 這個對他們的研究有直接的關係 : 不過傳統史一般對這個比較不感興趣也是事實 : 比起降雨量與天災的影響 : 傳統史的學者比較關心的是,為什麼一次天災可以釀成毀滅帝國的巨變 : 但是其他可能同等級的天災不會？ : 我們考慮的觀點會著重在當時政府是不是已經腦死到無法恢復元氣？ : 比如同是吃不飽飯鋌而走險 : 為什麼貞觀末年的睦州女子陳碩貞（她其實算是第一個有意識稱帝的女人） : 很快就被當時的長史撲滅 有的人可能會認為棒打出頭鳥，也有的後來想的就是"緩稱王" 這東西有很多因素交錯，在我看來就是中央的控制力還在，強 度也夠。 中央的控制力與強度、復原力(如失敗後再派人來)都是因素， 也可能因成本或心情不一定會勦滅。太貴了不打，有錢但老子 不想打了也可能。 : 而唐末的黃巢卻能夠搞出滿城盡帶黃金甲？ : 甚至最後攻佔都城長安,在大明宮登基為帝 : 當然每個關注焦點不同的歷史學家都會提出不同的解釋 : 研究制度史的會說是唐末的朝廷制度崩潰,無法發揮妥善處置 : 研究兵制軍事史的會說這是唐末中央軍爛掉了,藩鎮又懶得管blabla : 研究性別史的會說這是兩個集團性別組成上有一些不同 : 然後考慮陳碩貞的性別意識是不是當時社會的普遍現象之類的 : 研究家族史的會考慮雙方集團的家族組成 : 研究單一人物的會去做某種心理分析之類的……etc : 就像考古學中所謂的"系統"研究 : 歷史學者一般也會考慮其他的觀點 : 希望做長時間、跨空間的全面研究 : （中古史以上一般是這樣,近世以後資料太多才會有區域研究） : 只是原則上還是站在自己熟悉的領域中發言 : 我覺得是也沒什麼對或錯的問題 : 不過這篇報導比較令人不爽的地方是先把氣候因素放前面 : 然後才是其他 : 因為五行志裡其實早就做了災異編年 : 不只旱災水災,也有地震 : 而且流民暴動為什麼大多發起於朝廷直接管理的區域而不是那些強藩控制的地方？ : 朝廷資源的分配不均跟官吏管理的問題 : 顯然是很重要的因素 : 不過這裡還有個問題 : 因為天災吃不飽乾脆拼著一身剮、皇帝拉下馬的事情大家都知道 : 在史書上也一直有饑民民變的說法 : 這其實已經不新鮮 : 只是說,現在更有資料證實這場天災的規模 : 研究災異史跟術數的人會很開心 : 另外,所謂的週期其實還滿長的 孫維新教授在于美人的國民大會上就有說到，談天候， 週期不是我們一般想像的，什麼降雨強度變化或聖嬰什 麼的，也不是冷個一年就開始要不要擔心小冰期。 這應該加了點我個人想像，總之孫教授要講的就是同金魚大說的一樣 氣候的變化，不是短期幾個年度來看的 像孫教授講就是以澳洲為例，講說他是研究生時到現在， 澳洲算乾了三十年了，這才能算一個週期或週期的開始。 : 唐代滿打滿算也不到三百年 : 一個週期就160年 : 也就是說,這些氣候變遷其實是緩慢得令人無法察覺 : 大概只會變成爺爺跟孫子說：爺爺小的時候啊，雨都馬是啪啦啪啦得下 : 換言之,是緩慢地在消耗國力 : 像唐代的長安號稱關中綠海,一出城就是大片的森林 : 唐初的宮殿都在南山砍巨木就好了 : 到了中唐,南山已無木可砍,只剩燒炭用的小樹 : 到現在,離開西安市到終南山腳下還是光禿禿一片 : 可能有環境的因素 : 但是人類的破壞恐怕是森林消失的主因 : 這也是一種緩慢的進程 : --

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