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※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言: : 看忽必烈讚揚賈似道的文句,似乎賈似道並非一般印象中的奸臣 : 至少是有相當的執行和戰術能力的。 賈似道確實有相當能力,不過說他是奸臣也沒錯,這兩個是可以並存的。 而且,南宋會亡,他的確也還是要負相當責任,只是說古人過於把責任推 到他的頭上而已(古人幾乎把南宋亡國的原因都歸結到賈一人頭上,事實 上,賈沒力挽狂瀾是事實,賈必須為滅亡負起責任也沒錯,但真正導致南 宋沒救的並不是賈的個人問題),這一點李則芬將軍分析得很清楚。 : 元史郝經傳: : 王曰:「彼守城者只一士人賈制置,汝十萬眾不能勝,殺人數月不能拔,汝輩之罪也」 : 元史廉希憲傳: : 昔攻鄂時,賈似道作木柵環城,一夕而成,陛下顧扈從諸臣曰『吾安得如似道者用之?』 : 元史世祖本紀六: : 帝既平宋,召宋諸將問曰:「爾等何降之易耶?」對曰:「宋有強臣賈似道擅國柄,每優 : 禮文士,而獨輕武官。臣等久積不平,心離體解,所以望風而送款也。」帝命董文忠答之 : 曰:「借使似道實輕汝曹,特似道一人之過耳,且汝主何負焉?正如所言,則似道之輕汝 : 也固宜。」 這件事,《董文忠傳》記得更清楚。《元史‧董文忠傳》:「帝嘗見宋降將, 從容問宋所以亡者,皆曰:『賈似道當國,薄武人而重文儒,將士怨之,莫有 鬥志。故大軍既至,爭解甲歸命也。』,帝問文忠:『此言何如?』,文忠因 詰之曰:『似道薄汝矣,而君則貴汝以官,富汝以祿,未嘗薄汝也。今有怨於 相,而移於君,不肯一戰,坐視國亡,如臣節何!然則似道薄汝者,豈非預知 汝曹不足恃乎!』,帝深善之。」 : 以賈似道最大的罪過擅主和議來說, : 連明思宗朱由檢要和後金講和,都得偷偷摸摸的做 : 賈似道偷偷和蒙古講和,似乎也頗有可體諒之處。 : 另外,不知是否有孟珙推薦賈似道以代己的原文? 賈似道謀和可以說是不得已,蓋因南宋軍打不贏人。雖然鄂州攻防戰他打得不錯, 也的確讓忽必烈留下深刻印象,但他會謀和正代表了一件事:南宋軍快撐不住了。 鄂州打到後來,可說南宋精兵皆已匯集,主要大將也都參戰(大概除王堅外,幾個 叫得出名號的重要將領---呂文德、夏貴、高達、向士璧都有參戰---),但是面對 忽必烈這支偏師(相對於蒙哥率的主力,忽必烈的確是偏師),卻也只能勉強打平 ,甚至瀕臨戰敗的境地。以舉國精銳對抗敵方偏師,在自己的主場且有水網限制對 方騎兵機動的前提下,尚且打成這樣,這只證明南宋軍戰力確實差蒙古軍/漢軍遠 甚。 所以他謀和並不算錯。他的問題在於,事後說謊,而又以拘留郝經的方式意圖圓謊 ,但這除了激怒忽必烈外,無助於國事。 或著應該更精確的說,他應該要清楚,忽必烈遲早會來要他履行合約內容,而這是 他不可能接受的,既然如此,他跟忽必烈便沒有談和的可能(在他保持權位的前提 下),那便該傾全力強化南宋軍隊戰力,全力備戰才對,但他似乎並沒有這麼做。 又,孟珙推薦出自《宋史‧李庭芝傳》:「(孟)珙卒,遺表舉賈似道自代,而薦 庭芝於似道。」,但推薦文似乎沒載,可能要找宋文選之類的作品看看。 -- ╭───────────────╮ # ⊙-⊙ │幹你媽的運輸大隊長,等你戰敗後,│ 皿 ≡ │再讓阿共將歷史教科書竄改, │ □︵□ ── ╯你就有八百萬美械軍了. │ ▄◤ ◤歷史▇▇▇╰───────────────╯ ▽▽ chenglap原創 ψ fyc製作 --



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◆ From: 114.41.201.7
1F:推 ssarc:他就像已經被教授警告三二卻還在期末前夜拼魔獸的大學生一樣 06/10 22:42
2F:→ Lorenzia:我懷疑他跟謝道清有一腿~ 06/10 22:46
3F:→ chordate:感謝 :) 06/10 23:44
4F:推 dunntw: 賈似道:老子想當韓熙載偏偏死不了 06/11 11:58
5F:推 sayuki:樓上GJ 06/11 21:50
6F:→ andrusha:呂文渙 06/12 14:03
7F:推 hgt:董文忠說的無理 賈似道不援襄陽 皇帝不察 怎說宋帝沒辜負武將 06/12 20:00
在下以為倒不能說無理,只是董是站在批評這些人無氣節的角度來立論,若從 這個角度來說,董批的不算錯,這批南宋降將裡面確實有不少沒啥氣節可言。 而且他們把責任都推到賈似道身上,卻無視自己「不肯一戰,坐視國亡,如臣 節何」的行為,那被董諷刺,倒也算是剛好。 只是,若從整個南宋亡國的角度立論,那當然董的立論就不那麼全面,南宋固 然曾給予這些降將高官厚祿,但是否有給予他們真正的發展空間,就很有問題 了,不然也不會出現這個諷刺現象「宋將在宋不行,一經降元就行」。這當然 不可能降元後他們用兵手腕突然大幅提昇,而是元朝的制度、風氣能給與他們 發揮的空間,而南宋則否。 ※ 編輯: Hartmann 來自: 114.38.165.41 (06/12 20:24)
8F:→ chordate:說賈似道不援襄陽其實頗有可疑之處啊 06/12 23:02
9F:→ chordate:至少李庭芝、范文虎是有被派去的,還有 06/12 23:21
10F:→ chordate:詔以襄、郢水陸屯戍將士隆暑露處,出錢二百萬,命京湖制 06/12 23:22
11F:→ chordate:司給賜等記錄啊... 06/12 23:22
其實他有派援軍,不過照在下看來,前期還蠻積極的,但敗了三次後,就開始不 積極了。 所以應該說,就整個襄陽被圍其間,說賈不派援軍,並不正確;說賈無視襄陽被 圍,亦不正確,但說賈很努力救援,則要看時期。前期夏貴、張世傑都曾來援, 張世傑也就罷了,夏貴可是賈的心腹大將,他的來援可說賈確實有想要支援襄陽 。 但自從三次進援失敗,賈似乎就像洩了氣的皮球一樣,不再努力進援,即使安排 李庭芝繼續負責支援,卻又叫范文虎當上司,結果變成扯後腿。然後他本人也沒 趁這段時間趕緊整軍備戰,反而鬥蟋蟀鬥得不亦樂乎... 如果這些記錄沒有太過抹黑賈的話,那襄陽被圍後期賈確實還是應該為襄陽失守 負起主要責任。 ※ 編輯: Hartmann 來自: 114.38.165.41 (06/12 23:34)
12F:→ chordate:以呂文煥來說,他自己也不爽高達來接替他 06/12 23:33
13F:→ chordate:所以自己報說打了勝仗... 06/12 23:34
14F:→ chordate:賈固然是打壓異己,任用親附,這也足見宋將各立山頭 06/12 23:40
15F:→ chordate:大敵當前還是只求自保... 06/12 23:40
16F:推 hgt:就是因為賈似道身為相國 處於危難之期 卻仍無法屏除派系成見 06/13 00:51
17F:→ hgt:所以才造成有才能宋將大批投降 劉整也是一例 被賈排擠 06/13 00:51
18F:→ hgt:另外所謂在宋不行 到了蒙古就行 一方面軍隊素質不同 二方面 06/13 00:52
19F:→ hgt:是被賈排擠啊 不給錢不給糧 誰來都不行 06/13 00:53
20F:推 aaa8841:很像南明 06/13 00:54
21F:→ hgt:前線要地遭到重重包圍 身為宰相竟可以不積極救援 這責任不算他 06/13 00:56
22F:→ hgt:跟宋度宗身上 要算誰身上? 06/13 00:56
23F:→ chordate:宋朝派系問題和重文輕武根本都由來已久 06/13 02:36
24F:推 panzerleader:派系問題勝於個人 就算宋相從頭到尾給文天祥當也一樣 06/13 12:44
25F:→ panzerleader:從頭到尾給文當宰相 搞不好亡更快(賈最起碼能力不錯 06/13 12:45
26F:→ panzerleader:賈似道的狀況有點像二戰德軍元帥布施 布施在接任 06/13 12:46
27F:→ panzerleader:中央集團軍司令前表現可圈可點 但當上集團軍司令後 06/13 12:47
28F:→ panzerleader:就展現出他不適合指揮大兵團的弱點 結果在44年夏季 06/13 12:48
29F:→ panzerleader:被俄軍坦克海打爆 一下子丟兵損將三十萬讓後人只記得 06/13 12:49
30F:→ panzerleader:他在白俄羅斯平台被K爆 之前的好表現全被遺忘 06/13 12:50







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