作者yongqing (yongqing)
看板gallantry
標題Re: [問題] 禮儀之邦是理想還是曾有過的現實
時間Thu Apr 8 03:57:02 2010
1F：推 Ishtar:問題應該不在守節，因為漢朝時也不講守節這套，而是在於兄04/08 02:07
2F：→ Ishtar:弟父子之間繼承妻子，這在漢人眼中是混淆倫理綱常的行為04/08 02:08
3F：→ Ishtar:漢人會覺得女人改嫁到別家、小孩當拖油瓶或父家養都沒關係04/08 02:10
4F：→ Ishtar:可是改嫁同一家兄弟父子就破壞了既有的倫理結構04/08 02:12
結婚這檔子事是民事，也就是人與人之間的事，這世界上有幾十億
人，就有幾十億種以上的關係，沒有絕對的。就如今天我國是一夫
一妻制，但實際上一夫多妻的例子也不少，包括法律上承認的多妻
(保護善意第三人)和法律上沒去承認的多妻(合法繼承權利的妻子
只有一人)。同樣的例子在中國古代也不少，雖然中國古代在理論
上是一夫一妻多妾制，但實際上兼祧和兩頭大讓人可以合法的有兩
個或以上的妻子。
別說那些有錢有權的皇帝看上了哪個親朋好友就直接淫亂之事，那
一長串故事在版上很多，我們用一般平民小老百姓的生活來了解實
際上的中國歷史會比較好，畢竟平民小老百姓和那些成天嘴炮的士
大夫不同嘴炮沒辦法讓他們生活比較好，還是現實一點比較實在。
推文中的收繼婚在元及明初時，在中國民間還滿盛行的，不過我們
可以說這是受到蒙古人的鼓勵與影響，所以就先放到一邊(雖然在元
中葉以後就因為漢人士大夫一直反對而改為有條件的禁止收繼婚)
我們拿清代的一些例子來看看
清代雖然也是異族統治的國家，但由於他們使用的法律、禮儀與習
慣都是用中國的傳統法律禮儀與習慣，因此拿他們當例子還算可以
對岸王躍生《清代中期婚姻衝突透析》、程郁《清至民國蓄妾習俗
之變遷》這兩本書都是拿實際上清代的刑事案件當例子來判斷當時
的習俗，因此比起士人的嘴炮宣傳應該還算貼近當時老百姓的生活。
從二書中的例子來看，當時比起禮教規距而言，老百姓比較看重的
是現實的經濟面，其實和元明或之前的收繼婚背後的現實經濟面沒
什麼不同。(以前婦女的再婚和當時財產制度關係非常密切)
(當然了，美色也是讓人想……的重要關鍵因素啦)
以下簡舉書中數例
奉天由嚴廳杜士德供：前妻己死，繼娶張氏。這楊氏是
乾隆四十七年十月隨她公婆男人大伯來到小的那裏討吃，小
的河沿上有三間空房給他們住下。…中略…小的與楊氏通姦
。今年五月，因楊氏男人死了，小的勸她說，你總不如與高
九(楊氏前夫的長兄)過親好，我二人好時常通姦，你家的吃
穿有我承管。楊氏依允。六月十九日高九和楊氏成親。自此
後小的時常在楊家姦宿，高九或躲出去或與他父母同炕睡覺
。…後略
順天宛平縣民史靈科，六十歲。嘉慶三年因弟亡故，收
弟婦李氏為妻。當時曾與李氏之弟相商，並告知地保，均未
攔阻。…後略
審得金茂正狡險無倫之徒也，與族叔金汝周同居，乘其
物故，乃不顧傅氏有族嬸之誼，輒與同棲，反自逐妻馬氏，
其於倫理大乖矣。
最後一例主要是金茂正為奪族叔金汝周家產，故與傅氏婚。當時
夫亡的婦人財產繼承權的順位可說是沒有。夫死，首位權產繼承
者當然是兒子，若無子的話則是夫的同族兄弟，若連同族兄弟也
無，很大的機會被官府吃掉(每個時代每個地方都有些許差異)。
也因為有這樣不平等的繼承權利，使得這些喪夫的婦人變成貪圖
財產者眼中的肥羊，不是被強娶就是被強賣，能守節的反而是少
數。
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◆ From: 114.44.136.104
※ 編輯: yongqing 來自: 114.44.136.104 (04/08 04:43)
5F：推 Delilah:最後一段看不懂 既無財產繼承權 人家搶他作啥? 04/08 06:25
詳可參考瞿同祖《中國法律與中國社會》p134
中國古代的法律在宗祧繼承之下，根本否認妻有繼承夫財的
權利，繼承遺產的不是她，而是她的兒子或嗣子。在子未成年之
前她只有行使管理權的資格。同時古代的法律也根本否認妻有私
產之說，清律例規定妻改嫁不但不能攜走夫之財產，即原存粧奩
亦由夫家作主。
不過上述的婦女財產繼承權說法主要是講元明清，宋代之前的婦
女財產繼承權還是有差異。在宋代，妻財不屬於族財，婦女的粧
奩財產數目在婚書上都會開列清楚。在婚姻關係存續的情況之下
，妻財是由夫作主，但如果夫妻關係結束，妻子是可以帶走她自
己的粧奩的。宋之前亦是如此，甚至連漢代之前對婦權都比較好
，《睡虎地秦墓竹簡．法律答問》。「夫有罪，妻先告，不收。
妻賸臣妾、衣器當收不當收？不當收。」
所以宋代之前的婦女比較敢離婚，也比較少被嫁賣或用其它理由
而被離婚。(大不了老娘回娘家)
至於兩種財產制度的變革主要是元代逐漸形成的，《通制條格》
載「至元八年三月，中書省戶部呈：張德用告娶到王德用女月奇
與男騾子為婦，麥到從嫁喜仙，在後騾子身故，王德用爭要從嫁
喜仙。本部議得：張德用娶到王月奇與男為婦，沿房不曾斷送，
止有從嫁一名，已入夫家，依例合令男家驗原買價錢，參分為率
，一分給付月奇歸家。都省准擬。」
《元典章》十八<戶部四．夫亡>奩田聽夫家為主載「大德七年月
，江浙行省准中書省咨：據浙西宣慰司呈黴州路總管朵兒赤言：
隨嫁奩田等物，今後應嫁婦人，不問生前離異、夫死寡居，但欲
再適他人，其原隨嫁粧奩等物，一聽前夫之家為主，並不許似前
搬取隨身。」
由上可知，到至元八年時，婦女在夫死歸宗尚能帶走三分之一的
粧奩。到了大德七年才完全被剝奪持有娘家財產的權利。
6F：推 LUDWIN:沒有法定繼承權，但如果有某太太的身份就可以間接持有 04/08 07:53
7F：→ LUDWIN:如果連這個某太太的身份都沒有，那官府就等著來充公了 04/08 07:54
※ 編輯: yongqing 來自: 114.44.136.104 (04/08 09:58)
8F：→ shadowsage:問題是近親通婚本來就對基因有不良影響 04/13 14:38
9F：→ shadowsage:更何況是父子兄弟這種一等親... 04/13 14:39
10F：→ shadowsage:這自然不能用純民事的社會經濟角度來看 04/13 14:41
近親相姦和血親相姦不能畫上等號
武松就算每天努力的「對不起大哥、對不起大嫂、對不起大哥、
對不起大嫂………」，生下來的小孩也不會有什麼遺傳疾病上的
故慮，畢竟他們真實血緣差太遠了。
中國的近親是指五服之內的親屬關係，和血緣無關。
另，兄弟之間是二等親。
※ 編輯: yongqing 來自: 59.124.2.40 (04/16 20:47)