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※ 引述《mroc (吃早餐)》之銘言: : 現在世界上還有漢人的皇族存在嗎? : 歐洲講起皇族就讓人覺得尊貴的感覺 : 反而文化悠久的漢人卻好像跟皇族沾不上邊邊? 如果把少數民族算在內的話, 少數民族不少土司之類的,傳承動輒數百年,甚至上千年。 我所知道的,傳承最久的一個實力強大的世系,是彝族各土司,其中最強大的是水西土司。 可惜在清朝初年斷了。 彝族各土司的祖先,是希慕遮。在他這一代由橫斷山區遷徙到云南東北部,可能和蜀地傳 說中的蠶叢有關系。 希慕遮傳承到第三十一代為阿普篤慕。 (還有從細德依開始數,數到第三十五世的,我就不詳細說了。) 阿普篤慕有六個兒子,分別向不同方向發展。 老大、老二是云南彝族各部祖先, 老三和部分老四的後代進入大小涼山地區,成為羅羅土司祖先。 老四部分後代成為敘永土司、古藺土司、烏蒙土司祖先。 老五慕克克後代發展成為烏撒土司祖先。 最小的一個兒子叫慕齊齊, 慕齊齊的第十二世孫,叫做德阿施。 德阿施開始強大起來。 後來的阿于歹土司、鎮雄芒部土司、貴州水西土司、貴州普安土司都是德阿施的後代。 諸葛亮南征的時候, 彝族首領火濟因朱褒侵犯其利益,前來歸附,助諸葛亮征孟獲,幫助馬忠平朱褒。 諸葛亮分封火濟為羅甸國王。 根據彝族人的世系, 火濟是慕齊齊的二十五世孫, 根據漢人的記載, 火濟是慕齊齊的兒子,又有人考證是慕克克的兒子。 這里有些亂,不詳細考證了,漢人的記載主要問題是漢字的濟火,到底對應彝語族譜的哪 個人,有兩三個人都能對上,中間差了二十多代。具體不詳細考證了。 在唐朝時期,在云南有羅甸國,在貴州有羅氏鬼國。 唐朝分封的羅甸王阿佩,是火濟的二十二世孫。 在宋代的時候,封老六家的五十二代孫仁額濮葉為貴州刺史(羈糜州)。 在元代初年,忽必烈的時候, 亦奚不薛軍民千戶宋添富及順元路軍民總管兼宣撫使阿里等來降,班師,以羅鬼酋長阿利 及其從者入覲。立亦奚不薛總管府,命阿里為總管。 不久後宋添富和阿里再叛,在討伐下投降。 忽必烈命令皇孫鐵木兒不花牧於當地,鎮守當地。 這個宋添富就是後來的水東土司祖先, 阿里是羅鬼的酋長,是後來的水西土司祖先。 朱元璋時期,貴州宣慰使靄翠領水西地投降明朝,被任命為水西宣慰使,賜性安。 明朝末年,水西攝政安邦彥和敘永土司奢崇明叛亂,就是奢安之亂。 被平定後,水西土司勢力大損。 因為考慮到水西土司安坤年幼無知,沒有卷入叛亂,因此只斬殺了攝政安邦彥,沒有廢掉 土司。 南明末年,水西土司安坤投降吳三桂,引吳三桂兵繞彝道入滇,包抄李定國,使得李定國 大亂,丟失云南。 清朝初年,吳三桂根據洪承疇的“汝不可使云南一日無事”的教誨,逼反安坤。 水西土司安坤和烏撒土司開始反清復明,最終被吳三桂剿滅。 土司地被置四府。 此前普安土司好像也因為反清復明被吳三桂剿滅了。 安坤的兒子安勝祖躲入深山。三藩之亂的時候,召集殘部助清兵平吳三桂。 因此恢復土司身份(但沒有地盤)。 他沒有兒子,從此水西土司絕祀。 烏蒙土司、鎮雄土司等,則在雍正年間被改土歸流。 因為降而復叛,殺死命官,鄂爾泰派遣哈定生等將領大肆屠戮。 芒部土司也在這個時候被改土歸流。 如果從諸葛亮始封火濟為王(西元225年)開始算的話, 到1698年末代水西土司去世, 傳承1474年。 中間譜系傳承完整。 如果從譜系完整的祖先算起, 火濟往上還能數七十多代。總傳承年份有兩千多年。 《水西世系》(安氏本末)里的記載,從希慕遮到安勝祖,一共115世。 如果考慮到大小涼山的土司也是同一個祖先, 那一直傳承到1950年斯補土司嶺光電率各家支投降解放軍。 --



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◆ From: 123.119.191.7
1F:→ Lorenzia:傳承最久的不是孔家嗎? 02/28 22:11
如果從記載完整的傳承世系來看, 孔子末代奉祀官孔垂長,是第79代。 從希慕遮到安勝祖,一共115代(雖然這個傳承的起始幾代有神化色彩)。 不過如果從火濟算,一直算到末代水西土司安勝祖,只有59代,比孔子家族短。 另外,孔子家族,除了孔融外,從來沒有割據一方過,是沒有封地的貴族(曲阜勉強算 是地盤吧)。 而水西土司家族,世代割據一方,是土皇帝,貨真價實的貴族。 ※ 編輯: bxdfhbh 來自: 123.119.191.7 (02/28 22:23)
2F:推 FMANT:這不是謠傳有摸奶節的民族嗎?! 02/28 22:47
3F:推 ohmylife:摸奶節應該不是謠傳吧~ 02/28 23:01
我所知道的所有彝族民系,都沒有摸奶節。 所以我對此存疑。 但問題是彝族有數十個分支,每個分支語言、風俗習慣、民族服裝、社會結構都完全不同, 所以我也不能確定有沒有。
4F:推 adst513:樓上認真了= = 這是一種玩笑性用法 02/28 23:17
5F:推 visorkk:兩位不知道f大用心之良苦 本著無徵不信的治學態度 02/28 23:18
6F:→ visorkk:既然是謠傳 就有實地走訪田野調查一番的必要 02/28 23:19
7F:推 kuninaka:出發 我們到雲南去 02/28 23:36
8F:推 aaa8841:http://ppt.cc/Slyx 02/28 23:38
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (03/01 10:25)
9F:推 killeryuan:推 03/12 13:00







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