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※ 引述《mroc (吃早餐)》之铭言: : 现在世界上还有汉人的皇族存在吗? : 欧洲讲起皇族就让人觉得尊贵的感觉 : 反而文化悠久的汉人却好像跟皇族沾不上边边? 如果把少数民族算在内的话, 少数民族不少土司之类的,传承动辄数百年,甚至上千年。 我所知道的,传承最久的一个实力强大的世系,是彝族各土司,其中最强大的是水西土司。 可惜在清朝初年断了。 彝族各土司的祖先,是希慕遮。在他这一代由横断山区迁徙到云南东北部,可能和蜀地传 说中的蚕丛有关系。 希慕遮传承到第三十一代为阿普笃慕。 (还有从细德依开始数,数到第三十五世的,我就不详细说了。) 阿普笃慕有六个儿子,分别向不同方向发展。 老大、老二是云南彝族各部祖先, 老三和部分老四的後代进入大小凉山地区,成为罗罗土司祖先。 老四部分後代成为叙永土司、古蔺土司、乌蒙土司祖先。 老五慕克克後代发展成为乌撒土司祖先。 最小的一个儿子叫慕齐齐, 慕齐齐的第十二世孙,叫做德阿施。 德阿施开始强大起来。 後来的阿于歹土司、镇雄芒部土司、贵州水西土司、贵州普安土司都是德阿施的後代。 诸葛亮南征的时候, 彝族首领火济因朱褒侵犯其利益,前来归附,助诸葛亮征孟获,帮助马忠平朱褒。 诸葛亮分封火济为罗甸国王。 根据彝族人的世系, 火济是慕齐齐的二十五世孙, 根据汉人的记载, 火济是慕齐齐的儿子,又有人考证是慕克克的儿子。 这里有些乱,不详细考证了,汉人的记载主要问题是汉字的济火,到底对应彝语族谱的哪 个人,有两三个人都能对上,中间差了二十多代。具体不详细考证了。 在唐朝时期,在云南有罗甸国,在贵州有罗氏鬼国。 唐朝分封的罗甸王阿佩,是火济的二十二世孙。 在宋代的时候,封老六家的五十二代孙仁额濮叶为贵州刺史(羁糜州)。 在元代初年,忽必烈的时候, 亦奚不薛军民千户宋添富及顺元路军民总管兼宣抚使阿里等来降,班师,以罗鬼酋长阿利 及其从者入觐。立亦奚不薛总管府,命阿里为总管。 不久後宋添富和阿里再叛,在讨伐下投降。 忽必烈命令皇孙铁木儿不花牧於当地,镇守当地。 这个宋添富就是後来的水东土司祖先, 阿里是罗鬼的酋长,是後来的水西土司祖先。 朱元璋时期,贵州宣慰使霭翠领水西地投降明朝,被任命为水西宣慰使,赐性安。 明朝末年,水西摄政安邦彦和叙永土司奢崇明叛乱,就是奢安之乱。 被平定後,水西土司势力大损。 因为考虑到水西土司安坤年幼无知,没有卷入叛乱,因此只斩杀了摄政安邦彦,没有废掉 土司。 南明末年,水西土司安坤投降吴三桂,引吴三桂兵绕彝道入滇,包抄李定国,使得李定国 大乱,丢失云南。 清朝初年,吴三桂根据洪承畴的“汝不可使云南一日无事”的教诲,逼反安坤。 水西土司安坤和乌撒土司开始反清复明,最终被吴三桂剿灭。 土司地被置四府。 此前普安土司好像也因为反清复明被吴三桂剿灭了。 安坤的儿子安胜祖躲入深山。三藩之乱的时候,召集残部助清兵平吴三桂。 因此恢复土司身份(但没有地盘)。 他没有儿子,从此水西土司绝祀。 乌蒙土司、镇雄土司等,则在雍正年间被改土归流。 因为降而复叛,杀死命官,鄂尔泰派遣哈定生等将领大肆屠戮。 芒部土司也在这个时候被改土归流。 如果从诸葛亮始封火济为王(西元225年)开始算的话, 到1698年末代水西土司去世, 传承1474年。 中间谱系传承完整。 如果从谱系完整的祖先算起, 火济往上还能数七十多代。总传承年份有两千多年。 《水西世系》(安氏本末)里的记载,从希慕遮到安胜祖,一共115世。 如果考虑到大小凉山的土司也是同一个祖先, 那一直传承到1950年斯补土司岭光电率各家支投降解放军。 --



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◆ From: 123.119.191.7
1F:→ Lorenzia:传承最久的不是孔家吗? 02/28 22:11
如果从记载完整的传承世系来看, 孔子末代奉祀官孔垂长,是第79代。 从希慕遮到安胜祖,一共115代(虽然这个传承的起始几代有神化色彩)。 不过如果从火济算,一直算到末代水西土司安胜祖,只有59代,比孔子家族短。 另外,孔子家族,除了孔融外,从来没有割据一方过,是没有封地的贵族(曲阜勉强算 是地盘吧)。 而水西土司家族,世代割据一方,是土皇帝,货真价实的贵族。 ※ 编辑: bxdfhbh 来自: 123.119.191.7 (02/28 22:23)
2F:推 FMANT:这不是谣传有摸奶节的民族吗?! 02/28 22:47
3F:推 ohmylife:摸奶节应该不是谣传吧~ 02/28 23:01
我所知道的所有彝族民系,都没有摸奶节。 所以我对此存疑。 但问题是彝族有数十个分支,每个分支语言、风俗习惯、民族服装、社会结构都完全不同, 所以我也不能确定有没有。
4F:推 adst513:楼上认真了= = 这是一种玩笑性用法 02/28 23:17
5F:推 visorkk:两位不知道f大用心之良苦 本着无徵不信的治学态度 02/28 23:18
6F:→ visorkk:既然是谣传 就有实地走访田野调查一番的必要 02/28 23:19
7F:推 kuninaka:出发 我们到云南去 02/28 23:36
8F:推 aaa8841:http://ppt.cc/Slyx 02/28 23:38
※ 编辑: bxdfhbh 来自: 124.193.141.130 (03/01 10:25)
9F:推 killeryuan:推 03/12 13:00







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