作者bxdfhbh (bxdfhbh)
看板gallantry
標題Re: [新聞] 研究發現:中國已不存在純種漢族人
時間Wed Feb 10 16:13:42 2010
: 推 chenglap:「民族」是文化上的歸類, 而「血統」則是生物學的歸類. 02/10 15:58
傳統意義上的「血統」,
指的是血親關系,
一個人所有後代,都是具有這個人的血統的。
而這種「血統」,在生物學意義上的人種研究上,往往和人種對應不起來。
第一,混血後代,很可能某一系的血統的特徵表現不出來,在生物學意義上只顯示部分血
統的特徵,在生物學分類上被分入該分類中。
例如一個人是1/8的東亞人種血統,7/8的北亞人種血統,
這個人外在表現出來的特徵,往往是北亞人種的特徵,按照生物學意義上的分類,他是北
亞人種。
但他毫無疑問,有東亞人種血統。
第二,由於自然界的自然選擇和趨同進化現象,會造成不同血統比例的人,顯現類似的特
徵。
自然選擇的例子,
例如一個人有1/8的馬來人種血統,7/8的北亞人種血統,但是他生活在熱帶,經過多代人
的自然選擇,結果他表現出馬來人的特徵,在生物學上被分入馬來人種中去。
趨同進化的例子,
最典型的例子,是日本的阿伊努人。
阿伊努人的血統,和太平洋的棕色人種大體一致,都是C類。
但是阿伊努人長得卻和棕色人種大相徑庭,甚至一度被殖民者誤認為是白種人。
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◆ From: 124.193.141.130
1F:推 chenglap:這個「傳統意義上的民族」我找不到有任何根據. 02/10 17:13
2F:→ chenglap:「民族」是西方帶來的觀念. 02/10 17:14
3F:→ chenglap:經由日本翻譯為民族, 再傳至中國大陸. 02/10 17:14
4F:→ chenglap:在十九世紀之前並沒有「民族」一詞, 也無此概念. 02/10 17:17
5F:→ chenglap:古文獻中只有「族」, 而若出現「民族」, 指的也只是指庶 02/10 17:21
6F:→ chenglap:民之族, 或者宗族. 我不認為可以偷換現代「民族」之意義. 02/10 17:23
7F:→ chenglap:更和生物學毫無關係. 02/10 17:24
8F:→ chenglap:論傳統者, 漢人也不像東夷南蠻那樣被視為一個「族」. 02/10 17:28
9F:→ chenglap:「漢族血統」無異是一種畫蛇添足. 02/10 17:36
「民族」這個詞是從西方過來的,
是近代的人借用日本的用辭。
但是「民族」這個含義,是自古就有的。
論傳統,至少在春秋戰國時期,中原的華夏人和周圍的四夷,是分得相當清楚的。
此後漢族的概念一直很明確,只是沒有「漢族」這個詞匯而已。
在西周到春秋戰國時期,被稱為華夏,在漢代之後,漢人這個概念逐步形成。
漢人一直都被視為一個「族」的,只是沒有「漢族」這個名詞而已。
漢人和滿人、蒙古人、哈薩克人、倭人、朝鮮人、苗人、羅羅人、藏人……
分得相當清楚。
例如在西南少數民族山區,不管你是漢人的哪個民系,不管你是屯堡人,還是高山漢,都
是漢人。
少數民族哪怕精通漢語,自稱漢人,都會被打回。
例如有個土司和地方官說自己是漢人,結果被地方官駁回。地方官將此報給康熙,康熙還
將此土司罵了一頓。
可見當時對漢人這樣的概念有清晰的認識。
10F:→ curran:為什麼還是不解釋何謂漢族。 02/10 18:14
就是我們平時所說的漢人啊。
以仰韶文化為核心,融入周邊各文化形成的一個共同體。
有共同的民族意識形態,共同的文化,共同的語言。
客家、福佬,都是漢人內部的子類型。
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (02/10 19:10)
11F:→ fc01:血統什麼講那麼多,不會用個SNP還是STR作出whole genome資料 02/10 19:24
12F:→ fc01:我碩論做豬的品種鑑別,都不敢只用粒線體資料去判品種了 02/10 19:25
13F:→ fc01:要用一堆STR基因座去判型然後跑STRUCRTURE看族群遺傳結構 02/10 19:27
14F:推 killeryuan:為何你不能接受大家都是非洲人呢? 02/10 19:28
我沒有否認過現代人起源於非洲啊。
認為南北漢人有共同的祖先類型,這個結論本身就建立在現代人起源於非洲啊。
只有認定現代人起源於非洲,才能推導出南北漢人有大致相同的共同祖先。
人類起源於非洲後,有一些向東到達了今天的中國,這形成了今天漢族的祖先,在新石器
時代大致形成,在西漢最終成型。
15F:→ fc01:只做Y染色體或粒線體根本證據不足,只能當初步結果 02/10 19:28
你研究的是豬的品種,自然不夠,
豬的品種類似我這篇文章所說的人的人種,往往和血統相差較大,只用Y染色體或粒線體根
本證據不足。
你沒看我的正文嗎?
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (02/10 20:04)
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (02/10 20:06)
16F:→ fc01:(挖鼻孔)血統資料本來就是用體染色體資料可以算的出來 02/10 21:21
17F:→ fc01:你根本看不懂我上面在說什麼吧 02/10 21:22
18F:→ KeySabre:東亞人種、北亞人種、馬來人種、阿伊努人 似是天然形成? 02/11 01:08
19F:→ Asvaghosa: 挖鼻孔什麼東西 02/11 10:48