作者bxdfhbh (bxdfhbh)
看板gallantry
标题Re: [新闻] 研究发现：中国已不存在纯种汉族人
时间Wed Feb 10 16:13:42 2010
: 推 chenglap:「民族」是文化上的归类, 而「血统」则是生物学的归类. 02/10 15:58
传统意义上的「血统」，
指的是血亲关系，
一个人所有後代，都是具有这个人的血统的。
而这种「血统」，在生物学意义上的人种研究上，往往和人种对应不起来。
第一，混血後代，很可能某一系的血统的特徵表现不出来，在生物学意义上只显示部分血
统的特徵，在生物学分类上被分入该分类中。
例如一个人是1/8的东亚人种血统，7/8的北亚人种血统，
这个人外在表现出来的特徵，往往是北亚人种的特徵，按照生物学意义上的分类，他是北
亚人种。
但他毫无疑问，有东亚人种血统。
第二，由於自然界的自然选择和趋同进化现象，会造成不同血统比例的人，显现类似的特
徵。
自然选择的例子，
例如一个人有1/8的马来人种血统，7/8的北亚人种血统，但是他生活在热带，经过多代人
的自然选择，结果他表现出马来人的特徵，在生物学上被分入马来人种中去。
趋同进化的例子，
最典型的例子，是日本的阿伊努人。
阿伊努人的血统，和太平洋的棕色人种大体一致，都是C类。
但是阿伊努人长得却和棕色人种大相径庭，甚至一度被殖民者误认为是白种人。
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◆ From: 124.193.141.130
1F：推 chenglap:这个「传统意义上的民族」我找不到有任何根据. 02/10 17:13
2F：→ chenglap:「民族」是西方带来的观念. 02/10 17:14
3F：→ chenglap:经由日本翻译为民族, 再传至中国大陆. 02/10 17:14
4F：→ chenglap:在十九世纪之前并没有「民族」一词, 也无此概念. 02/10 17:17
5F：→ chenglap:古文献中只有「族」, 而若出现「民族」, 指的也只是指庶 02/10 17:21
6F：→ chenglap:民之族, 或者宗族. 我不认为可以偷换现代「民族」之意义. 02/10 17:23
7F：→ chenglap:更和生物学毫无关系. 02/10 17:24
8F：→ chenglap:论传统者, 汉人也不像东夷南蛮那样被视为一个「族」. 02/10 17:28
9F：→ chenglap:「汉族血统」无异是一种画蛇添足. 02/10 17:36
「民族」这个词是从西方过来的，
是近代的人借用日本的用辞。
但是「民族」这个含义，是自古就有的。
论传统，至少在春秋战国时期，中原的华夏人和周围的四夷，是分得相当清楚的。
此後汉族的概念一直很明确，只是没有「汉族」这个词汇而已。
在西周到春秋战国时期，被称为华夏，在汉代之後，汉人这个概念逐步形成。
汉人一直都被视为一个「族」的，只是没有「汉族」这个名词而已。
汉人和满人、蒙古人、哈萨克人、倭人、朝鲜人、苗人、罗罗人、藏人……
分得相当清楚。
例如在西南少数民族山区，不管你是汉人的哪个民系，不管你是屯堡人，还是高山汉，都
是汉人。
少数民族哪怕精通汉语，自称汉人，都会被打回。
例如有个土司和地方官说自己是汉人，结果被地方官驳回。地方官将此报给康熙，康熙还
将此土司骂了一顿。
可见当时对汉人这样的概念有清晰的认识。
10F：→ curran:为什麽还是不解释何谓汉族。 02/10 18:14
就是我们平时所说的汉人啊。
以仰韶文化为核心，融入周边各文化形成的一个共同体。
有共同的民族意识形态，共同的文化，共同的语言。
客家、福佬，都是汉人内部的子类型。
※ 编辑: bxdfhbh 来自: 124.193.141.130 (02/10 19:10)
11F：→ fc01:血统什麽讲那麽多,不会用个SNP还是STR作出whole genome资料 02/10 19:24
12F：→ fc01:我硕论做猪的品种监别,都不敢只用粒线体资料去判品种了 02/10 19:25
13F：→ fc01:要用一堆STR基因座去判型然後跑STRUCRTURE看族群遗传结构 02/10 19:27
14F：推 killeryuan:为何你不能接受大家都是非洲人呢? 02/10 19:28
我没有否认过现代人起源於非洲啊。
认为南北汉人有共同的祖先类型，这个结论本身就建立在现代人起源於非洲啊。
只有认定现代人起源於非洲，才能推导出南北汉人有大致相同的共同祖先。
人类起源於非洲後，有一些向东到达了今天的中国，这形成了今天汉族的祖先，在新石器
时代大致形成，在西汉最终成型。
15F：→ fc01:只做Y染色体或粒线体根本证据不足,只能当初步结果 02/10 19:28
你研究的是猪的品种，自然不够，
猪的品种类似我这篇文章所说的人的人种，往往和血统相差较大，只用Y染色体或粒线体根
本证据不足。
你没看我的正文吗？
※ 编辑: bxdfhbh 来自: 124.193.141.130 (02/10 20:04)
※ 编辑: bxdfhbh 来自: 124.193.141.130 (02/10 20:06)
16F：→ fc01:(挖鼻孔)血统资料本来就是用体染色体资料可以算的出来 02/10 21:21
17F：→ fc01:你根本看不懂我上面在说什麽吧 02/10 21:22
18F：→ KeySabre:东亚人种、北亚人种、马来人种、阿伊努人 似是天然形成？ 02/11 01:08
19F：→ Asvaghosa: 挖鼻孔什麽东西 02/11 10:48